1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Датчики, исполнительные механизмы, релейные схемы, электрошкафы, проектирование схем, оформление по ГОСТ и ЕСКД

1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Сообщение Михайло » 12 апр 2013, 07:48

1) Что представляет собой стандартная промышленная трехфазная сеть 380 В?

Стандартная промышленная сеть 3 ~ 220/380 В, 50 Гц - это источник трехфазного напряжения с линейным напряжением 380 В и с фазным напряжением 380/√3 = 220 В.

Трехфазная питающая сеть 380 В.gif

Примечания:
1. Линейное напряжение - это напряжение между двумя фазами. Фазное напряжение - напряжение между фазой и нулем (N). Таким образом из трехфазной сети 380 В можно легко получить однофазную сеть 220 В.
2. Напряжения 220 и 380 В представляют собой действующие (среднеквадратичные) значения. При этом соответствующие амплитуды напряжений составляют 310 и 540 В.
3. При указании тока, потребляемого трехфазной нагрузкой, всегда указывают линейный ток, который при соединении нагрузки в звезду совпадает с фазным током, а при соединении в треугольник меньше его в √3 раза (при симметричной нагрузке).
4. При указании активной, реактивной и полной мощностей, потребляемых трехфазной нагрузкой, указывают соответствующие суммарные мощности, потребляемые всеми тремя нагрузками в фазах.

Стандарт принят в России, во многих европейских странах действует похожий стандарт с напряжениями 230/400 В и частотой 50 Гц. Эти стандарты практически взаимозаменяемы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: 1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Сообщение TEB » 29 июн 2018, 18:50

Я извиняюсь, но очень много неточностей, которые за прошедшие 5 лет так никто и не поправил. :)

См ГОСТ 29322092. Во-первых, он международный (дублирует МЭК 38-83), так что в Европе и в России действует только он единый. Не существует с 1992 года отдельно европейского и российского стандартов. И сети 380/220 вольт тоже не существует больше - есть сеть 400/230 вольт.

Откуда взялась цифра 380/220 вольт? - Из допустимого падения напряжения на кабельных трассах. На источнике 400/230 вольт, на потребителе 380/220 вольт, разница остаётся в кабелях и ЛЭПах. Для экономии меди в масштабах страны, в СССР был принят стандарт для оконечных потребительских сетей 380/220. При допустимом отклонении 10% это позволяло на вводе в дом в какой-нибудь отдалённой деревне иметь не 207 вольт (230В - 10%) а 198, что давало возможность положить до этой деревни кабель потоньше, израсходовав меньше меди. В масштабах страны получалась экономия.
С той же целью, вы удивитесь, но и частота в советских сетях была не 50 Гц, по крайней мере не везде.


Но в 1992 году это упразднено и до 2003 года все эти сети 380/220 должны были быть приведены к 400/230. Генераторов 380/220 вольт тоже нет (но можно подрегулировать) - на шильде генератора написано 400/230В, потому что он источник. Так что давно (15 лет как) пора забыть про сеть 380/220, её не существует.

Не из всякой трёхфазной сети вот так запросто можно получить однофазную. В трёхпроводной сети для этого придется ставить трансформатор(ы).

Понятия "линейный ток" не существует. Есть фазный ток - ток, который течёт по проводнику фазы. Он всё равно будет течь, как ни подключи нагрузку, в фазном проводнике. Поэтому указывают просто ток, считающийся симметричным по всем трём фазам, слово "фазный" опускают. Напряжение можно замерить между двумя проводниками - будет линейное - а ток нет. При соединении в треугольник ток будет меньше (чем при соединении в звезду) только в одном частном случае - при неизменной мощности потребителя, для этого кроме соединения, придется поменять и сам потребитель (напряжение-то разное). В общем же случае, изменение подключения потребителя звезда/треугольник изменяет и мощность потребителя, за счёт чего меняется и ток. Например, переключение двигателя со звезды в треугольник, пускается по схеме звезда, после разгона обмотки переключаются в треугольник - уменьшается пусковой ток т.к. двигатель в звезде развивает меньшую мощность (меньше и момент), поскольку напряжение к каждой обмотке прикладывается меньше. Запуск тяжелее и дольше, зато ток меньше.
А при прочих равных ток при включении одного и того же трёхфазного потребителя в треугольник (по сравнении со звездой) будет больше, а не меньше, в -/3 раз, потому что напряжение к каждой из трёх "фаз" потребителя прикладывается тоже больше в -/3 раз.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.
Аватара пользователя
TEB
Дилетант
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 13:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Сообщение Михайло » 30 июн 2018, 18:22

TEB писал(а):Так что давно (15 лет как) пора забыть про сеть 380/220, её не существует.

Да ну? Потребители у нас все равно продаются на 220 В или на 380 В. То есть сети не существует, но есть потребители.
Мне кажется, тот МЭК неожиданно устарел в связи с появлением импульсных блоков питания.

TEB писал(а):Понятия "линейный ток" не существует.

Почему? Его же можно даже померять амперметром.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: 1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Сообщение TEB » 02 июл 2018, 09:26

Михайло писал(а):
TEB писал(а):Так что давно (15 лет как) пора забыть про сеть 380/220, её не существует.

Да ну? Потребители у нас все равно продаются на 220 В или на 380 В.


TEB писал(а):Откуда взялась цифра 380/220 вольт? - Из допустимого падения напряжения на кабельных трассах. На источнике 400/230 вольт, на потребителе 380/220 вольт, разница остаётся в кабелях и ЛЭПах.


Михайло писал(а):
TEB писал(а):Понятия "линейный ток" не существует.

Почему? Его же можно даже померять амперметром.

А смысл? Ток между фазами течёт минимум по двум дорогам при включении треугольником, а при включении звездой амперметр героически устроит глухое КЗ. Не встречал ни в одной книжке такого слова, наверное не мне одному это кажется бессмысленным.

Михайло писал(а):Мне кажется, тот МЭК неожиданно устарел в связи с появлением импульсных блоков питания.

Поскольку в русском интернете кто-то считает что МЭК устарел, его можно и не выполнять. Серьёзная заявка. New Васюки.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.
Аватара пользователя
TEB
Дилетант
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 13:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 1000 вопросов и ответов по электрооборудованию

Сообщение Михайло » 02 июл 2018, 09:38

Ну не то, чтобы устарел (некорректно сказано), стандарт стал неактуальным. А ещё правильнее рассуждать так: нужно проводить методическую работу по совершенствованию системы национальных стандартов, приводить в соответствие к международным нормам, но этого не делается. Поэтому тот стандарт - пустой звук.
ГОСТ 16264.1-85 Двигатели асинхронные
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16


Вернуться в ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1