Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сервоприводы, шаговые двигатели, регуляторы скорости, частотные преобразователи
kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

У меня задача конкретная... нужно будет поменять существующий преобразователь на новый, какие по вашему преобразователи считаются надежными?

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Обучаем новичка программированию ПЛК (kobrik)

Сообщение Михайло »

Я пользовался различными частотниками (отечественные, китайские, бренды), они все вроде надежные. Бывают задачи требующие повышенной надежности. Например, с частыми пусками-торможениями, рекуперацией энергии, перегрузками. Но у меня нет опыта длительной эксплуатации в таких жестких условиях. Обычно имелся запас по току, задачи простые - нечастое изменение скорости, торможение медленное, чуть ли не на выбеге.
Что не так со старым преобразователем?

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Старый преобразователь не производится больше, он какойто непонятный китайский. Короче нет запчастей на него, просят заменить на новую модель.
Система там стоит S7 400, я читал в соседней теме что Sinamics G120 считается хорошим решением. Можно ли будет его применить к 400й серии? также хочу научиться конфигурации этой продукции в ТИА портал тоже для 1200 модели.

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Автоматизатор »

По контроллеру нельзя выбрать преобразователь.

Надо определиться с:
- напряжением питания,
- диапазоном регулирования,
- мощностью нагрузки (номинальный, максимальный ток, момент и пр.),
- характер нагрузки (вентилятор, конвейер, высокоточное перемещение и пр.),
- динамика нагрузки,
- точность поддержания параметоров,
- чем надо управлять (скорость, момент),
- интерфейс связи с контроллером.

Надо четко поставить задачу.

Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение CHANt »

Автоматизатор писал(а):По контроллеру нельзя выбрать преобразователь.

- чем надо управлять (скорость, момент)
Именно это в первую очередь, ибо есть почти у всех производителей варианты дешевле, чем ПЧ с обоими видами управления.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Михайло »

Автоматизатор писал(а):По контроллеру нельзя выбрать преобразователь.
Почему нельзя? Можно! :)
Если у S7-400 есть какой-то интерфейс типа Профибаса, то надо ориентироваться на частотник с Профибасом.

Но лучше сначала описать существующую систему с частотником: что она делает и из чего состоит? А то мы тут надаем советов.
kobrik писал(а):Короче нет запчастей на него, просят заменить на новую модель.
Какая твоя роль в этой замене? Тебе нужно кому-то подсказать, что на что заменить? Или ты будешь еще это монтировать и еще настраивать-налаживать?

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Автоматизатор »

Михайло писал(а):Почему нельзя? Можно! :)
Если у S7-400 есть какой-то интерфейс типа Профибаса
Это не про контроллер, а про интерфейс. Это разное! (у меня на S7-1200 Profibus, а 400-ый может помимо важных задач делать мелочь через дискретные входа-выхода).

Если стоит S7-400 то скорее всего может понадобится диагностика, статистика работы и пр.

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение ward »

Я многое перебробовал, ничего лучше данфоса нет - простой и надежный

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Автоматизатор »

ward писал(а):Я многое перебробовал, ничего лучше данфоса нет - простой и надежный
А если надо сложное? Я проектирую разное оборудование, где используются преобразователи с:
- безвекторным управлением (U/F),
- векторное без датчика скорости,
- векторное с датчиком скорости.
Есть задачи для сервосистем, но пока еще до практики не дошло (сервопривода Yaskawa Sigma-5 в частности)

Удобно пользоваться техникой одного производителя.

Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение CHANt »

я б не сказал что надежней - на прошлой работе у меня пару десятков валялось VLT2800, с разными причинами. А настройка соглашусь - проще))) Правда, вот настройка обмена по интерфейсу без МСТ10 не возможна - это минус большой )))

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение ward »

Автоматизатор писал(а):
ward писал(а):Я многое перебробовал, ничего лучше данфоса нет - простой и надежный
А если надо сложное? Я проектирую разное оборудование, где используются преобразователи с:
- безвекторным управлением (U/F),
- векторное без датчика скорости,
- векторное с датчиком скорости.
Есть задачи для сервосистем, но пока еще до практики не дошло (сервопривода Yaskawa Sigma-5 в частности)

Удобно пользоваться техникой одного производителя.
У данфоса все это есть, а так если уж привык к одним и проблем нет, то с ними и работай - тоже так думаю
CHANt писал(а):я б не сказал что надежней - на прошлой работе у меня пару десятков валялось VLT2800, с разными причинами. А настройка соглашусь - проще))) Правда, вот настройка обмена по интерфейсу без МСТ10 не возможна - это минус большой )))
МСТ10 к любому ноуту, он уж у всех должен быть)

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Автоматизатор писал(а):По контроллеру нельзя выбрать преобразователь.

Надо определиться с:
- напряжением питания,
- диапазоном регулирования,
- мощностью нагрузки (номинальный, максимальный ток, момент и пр.),
- характер нагрузки (вентилятор, конвейер, высокоточное перемещение и пр.),
- динамика нагрузки,
- точность поддержания параметоров,
- чем надо управлять (скорость, момент),
- интерфейс связи с контроллером.

Надо четко поставить задачу.
Короче, выяснил модель преобразователя, ACS401601632. Напряжение питания 480V, установлен для управления скорости насоса. Интерфейс Профибас. Нужно подобрать что нибудь из продукции Сиеменса или АББ.

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Михайло писал(а): Какая твоя роль в этой замене? Тебе нужно кому-то подсказать, что на что заменить? Или ты будешь еще это монтировать и еще настраивать-налаживать?
У нас идет проект замены системы управления насосом включая преобразователь. Короче система будет S7-400, я должен буду подобрать преобразователь, подсказать протокол для системы управления, буду еще это все дело монтировать и еще настраивать-налаживать. Модель существующего я написал выше, надо будет подобрать новый из продукции АББ/Сиеменс.
С одной стороны, существующий частотник производства АББ, можно найти эквивалентную модель из продукции АББ. С другой стороны система управления будет S7-400, можно и рассмотреть что либо из продукции Сиеменс.

Хочу также научиться для себя и конфигурации частотника в ТИА портале для S7-1200.

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Автоматизатор »

При смене преобразователя на другого производителя может потребоваться внести больше изменений в программе контроллера.

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Автоматизатор писал(а):При смене преобразователя на другого производителя может потребоваться внести больше изменений в программе контроллера.
контроллер тоже будет заменен

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

давайте для начала подберем подходящие модели из продукции АББ и Сиеменс.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Михайло »

Почему нестандартное напряжение 480?

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Михайло писал(а):Почему нестандартное напряжение 480?
Насос находится на нефтяной платформе, где имеются свои генераторы электроэнергии. Диапазон существующего частотника 380-480 В.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение Михайло »

Ссылка на мануал

Расшифровка кода заказа:
ACS401601632 - серия ACS400
ACS401601632 - шестипульсный выпрямитель (т.е. обычный)
ACS401601632 - монтаж на стену
ACS401601632 - есть какие-то дополнительные опции (надо будет анализировать)
ACS401601632 - мощность 16 кВА (15 кВт в легкими перегрузками, 11 кВт с тяжелыми перегрузками)
ACS401601632 - питание 380...480 В
ACS401601632 - степень защиты корпуса IP21 (NEMA1)

Непонятно с опциями:
0 = Standard unit
x = Filter, panel and manual options

В нашем случае x=6. Что это значит?

kobrik
Профессионал
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:23

Re: Замена преобразователя частоты (kobrik)

Сообщение kobrik »

Михайло писал(а):
Непонятно с опциями:
0 = Standard unit
x = Filter, panel and manual options

В нашем случае x=6. Что это значит?
это означает, что там установлена простенькая панель оператора ACS-PAN-А для локального управления.

Cейчас я стараюсь подобрать похожую модель из брендов Сиеменс и АВВ. Eсли есть какието советы, пишите. Что касается коммуникации, то давайте попробуем профибас или профинет, т.к. система будет полностью обновлена, и не обязательно использовать существующий интерфейс.

Ответить