Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сервоприводы, шаговые двигатели, регуляторы скорости, частотные преобразователи
Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Михайло »

Проверить разъемы, качество разделки кабеля... Фольга экрана кабеля должна на 360 градусов примыкать к специальной металлической "пластине" в разъеме. Попробовать соединить корпуса шкафов проводом большого сечения 4-16 кв. мм (для того, чтобы устранить выравнивающие токи, идущие по экрану провода).

Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение CHANt »

Проверить физическое состояние разъемов профибаса. Очень часто они имеют плохой контакт с кабелем. Если нет причин, то поочередное отключение - пока не будет выявлен сбойный узел.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Михайло »

Разъемы для профибаса от Сименса стоимостью 45 евро - полный отстой. :) Там переключатель терминального резистора, говорят иногда начинает глючить. Если не жалко, запаять переключатель намертво.

Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение CHANt »

Если честно, то с 2009 года мы ПЧ по профибасу подключаем к контроллеру, вот ни разу не могу пожаловаться ни на один разъем. Но, думаю, что у меня условия эксплуатации очень приличные, поэтому и сбоев не было.

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Автоматизатор »

Когда монтировали было холодно. Провода жесткие. Фирменные FC разъемы (без терминатора) плохо прокалывали изоляцию. Монтажник жаловался. Пусть еще раз переделает!

Аватара пользователя
Ka3ax
Специалист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:09

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Ka3ax »

подскажите, чего почитать, что бы память освежить на предмет понимания телеграмм.
в 2015 году с помощью добрых людей, как CHANt я смог реализовать управление симaтиксом G120 с промощью самой короткой телегаммы.
Вся информация, литература, которую CHANt мне на емал присылал осталась там, ящик мне на маил.ру закрыли и восстановить не смог. Извини, CHANt, так случилось.
Возможно на сегодня еще информация появилась, вчера наткнулся на telegram 325 и расстерялся.
Supervision of erection

Аватара пользователя
mr_Frodo
Профессионал
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 20:38

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение mr_Frodo »

КаЗах ты очень близко от ответа )))) У него в подписи ссылка.
Вот моя подпись...

Аватара пользователя
mr_Frodo
Профессионал
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 20:38

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение mr_Frodo »

А вообще, заметил, что ты не очень боишься английского, поэтому - открываешь стартер на вкладке Communication>profibus, нажимаешь в панели кнопочку со стрелочкой (контекстная справка) и тычешь ею любой элемент управления пронраммой, ну например окно выбора телеграмы и получаешь прекрасно оформленный элемент HTML справки по программе. Слева в дереве выбираешь PROFIdrive... ну и далее сам сориентируешься.
Вот моя подпись...

Аватара пользователя
Ka3ax
Специалист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:09

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Ka3ax »

У него в подписи ссылка.
он мне отдельно помогал, на тему SEW и Siemens G120, что имеено мне было не понятно разжевывал. я не сберег для потомков переписку. Его документы перечитываю, там в основном на тему организации управления, телеграммы тоже вскользь.
ps
вот и здесь он мне помогал
viewtopic.php?t=322
я наверное ищу очень подробное объяснение.
В стартере имеется, когда-то там читал, не моя подача информации.
я так и не смог длинную телеграмму организовать.
но идея добрая, установлю, возможно озарение наступит на сей раз.
Communication>profibus
сейчас у меня Profinet, надеюсь, не сильно разниться.
Supervision of erection

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Михайло »

Профинет проще, на мой взгляд, да и идея на 95% та же.

Аватара пользователя
mr_Frodo
Профессионал
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 20:38

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение mr_Frodo »

Я может не совсем верно интерпретирую твой вопрос, но честно говоря думаю, что ты слишком глубоко копаешь. Что значит: не смог организовать длинную телеграмму?
Сначала надо определиться с количеством данных (переменных), которыми должны обмениваться ПЧ и ПЛК. Затем проверить какие и сколько может пересылать ПЧ. Исходя из этого организовать передачу-приём этих данных мастером (sfcxx, piw>move, move>pqw). Всё. Зачем лезть в дебри? Мы же не знаем как устроен, например, процессор компьютера, но это не мешает нам пользоваться компьютером )))
Вот моя подпись...

Аватара пользователя
Ka3ax
Специалист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:09

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Ka3ax »

mr_Frodo писал(а):Я может не совсем верно интерпретирую твой вопрос, но честно говоря думаю, что ты слишком глубоко копаешь. Что значит: не смог организовать длинную телеграмму?
Сначала надо определиться с количеством данных (переменных), которыми должны обмениваться ПЧ и ПЛК. Затем проверить какие и сколько может пересылать ПЧ. Исходя из этого организовать передачу-приём этих данных мастером (sfcxx, piw, pqw). Всё. Зачем лезть в дебри? Мы же не знаем как устроен, например, процессор компьютера, но это не мешает нам пользоваться компьютером )))
вот одна из тем, где мне разжевывали
viewtopic.php?f=17&t=322
и здесь так же
viewtopic.php?f=4&t=112&start=60

наверное, да,хочу понять почему так , а не иначе.
слово управления, как бы проще, послал и все, была проблема с конвертацией с выхода PID-регулятора.
а слово статуса можно конфигурировать, какие то параметры частотнике изменять, через какие то регистры.
да, в стартере наглядно.
какие то BICO, DDR, остались не понятыми мной, зачем байты в стутусе переворачивать.. и так далее.
я тупо могу скопировать чьи-то телодвижения, но без понятия сути завтра забуду или не смогу применить на другом
контролере, частотном преобразователе. тот же MODBUS вызывает оторопь.
Обмен информацией не мой конек.
Еще не дает покоя колеги, которые, по моему мнению, организовывая легко управление глубоко понимают совершаемое.
возможно многоие тупо повторяют заученные операции, но мне все равно это не дает покоя и тревожит и мне хочется так же
глубоко понимать происходящее.
Supervision of erection

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Михайло »

Ka3ax писал(а):зачем байты в стутусе переворачивать..
Сименс исповедует, на мой взгляд, неправильный порядок байтов в слове - Big Endian (тупоконечный). То есть сначала идёт старший байт, потом младший. Есть более правильный (опять же, на мой взгляд) порядок - Little Endian (остроконечный).

Разница в чём? Есть слово DWORD, 16 бит:
15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
(здесь каждое число - это степень двойки в двоичном исчислении)

Тупоконечные процессоры (типа Сименсовских) хранят в памяти в порядке:
15 14 13 12 11 10 9 8, затем 7 6 5 4 3 2 1 0

Остроконечные процессоры:
7 6 5 4 3 2 1 0, затем 15 14 13 12 11 10 9 8
ну или, если перевернуть биты, так как к ним обращение все равно происходит индивидуально:
0 1 2 3 4 5 6 7, затем 8 9 10 11 12 13 14 15

Как видно остроконечный порядок байт удобнее - нумерация с нулевого бита.

Аватара пользователя
mr_Frodo
Профессионал
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 20:38

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение mr_Frodo »

После получения теоретической информации ОБЯЗАТЕЛЬНО подтвердить их практическими занятиями! Иначе не получится.
Не хочу лить воду ни на чью мельницу, но для меня продукция Сименс является образцом по реализации программно-технических решений в области привода. Их подход к созданию интерфейсов Стартера и Скаута очень упрощает понимание назначения основных групп параметров, их связь между собой, а их не одна сотня... поэтому изучение программы должно идти параллельно с изучением функций преобразователей и практическими опытами.
А тут уж мы подскажем что-куда...
Вот моя подпись...

Аватара пользователя
Ka3ax
Специалист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:09

Re: Использование интерфейсов пром. сетей для управления ПЧ

Сообщение Ka3ax »

поэтому изучение программы должно идти параллельно с изучением функций преобразователей и практическими опытами.
практика только при сдаче объекта.
все за столом создается, контролеров к практике предостаточно, но ни одного привода.
да, я когда первый раз коснулся частотника, так спал с ним, тыкал и пробовал. с настройками, как не сложно.
но все забыл, практики то не было.
Supervision of erection

Ответить