АСУ элеватором

Автоматизация технологических процессов, системы управления, АСУ ТП, АСКУЭ, программирование ПЛК, человеко-машинный интерфейс, сетевое оборудование, протоколы
ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

ну в любом случае придется проходить экспертизу промышленной безопасности, до монтажей.... Видимо и это тоже у вас лишнее))
Интересно кто будет отвечать, если не дай бог взорвется?(

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

вот я в ростехнадзор обращался в этом году вроде:

Управление общепромышленного надзора Ростехнадзора рассмотрело обращение Бессонова Д. от 06.02.2012г., поступившее по информационным системам общего пользования, и разъясняет.
К опасным производственным объектам хранения и переработки растительного сырья относятся предприятия, эксплуатирующие цехи, участки, или площадки, на которых могут реализовываться процессы, связанные с получением, образованием, использованием, переработкой и хранением горючих веществ органического происхождения, что относится к критериям отнесения предприятий или их цехов, участков, площадок, а также иных производственных объектов, к опасным производственным объектам, согласно ст. 2 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», и Приложению 1 к нему.
В соответствии с п. 1.3 Правил промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья (ПБ 14-586-03), рабочие здания, силосные корпуса элеваторов, и т.д., отнесены к опасным производственным объектам.
Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана допускать к работе на объекте лиц, удовлетворяющих соответствующим квалификационным требованиям, не имеющих медицинских противопоказаний к указанной работе, а также аттестованных в области промышленной безопасности в установленном порядке (ст. 9 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»).
В то же время, методы (способы) управления, блокировки и контроля за работой оборудования, объем автоматизации и используемые для этих целей технические средства, определяются проектными решениями (исходя из условий безопасности и технологической целесообразности), а обоснованность принятых решений подтверждается необходимыми экспертизами.
В соответствии с ч. 2 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ, виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, осуществляются индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утверждённым приказом Минрегиона России от 30.12.2009 № 624, для осуществления отдельных некоторых работ (например, пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств; монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации, и др.) требуется вступление в члены саморегулируемой организации и получение свидетельств о допуске к работам, в случаях выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
Виды работ по подготовке проектной документации, содержащейся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.



Начальник Управления
общепромышленного надзора Г.М. Селезнёв

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

члены СРО и экспертизы...... Элеватор в любом случае попадает под эти критерии....

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

К сожалению, необходимо признать, что мы являемся технологически отсталой страной по сравнению с европейскими государствами. Вся причина - в слабости экономики. Когда денег не хватает, то на безопасность приходится "положить".
Даже если мы уговорим нашего друга service не участвовать в этом проекте, то этот элеватор все равно будет автоматизирован без соблюдения требований безопасности.Понимая это, мы можем занять следующую позицию: если мы будем подсказывать сервису, то хуже точно не станет. Более того мы можем подсказать, к чему нужно быть готовым. :)

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

точно! думаю на этом тему безопасности можно закрыть и заняться непосредственно остальными вопросами

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

совершенно с вами согласен)))

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

service писал(а):идем дальше...
входы плк:
- контакты кнопок "авто - ручное" (дистанционное - местное)
- контакты пускателей норий, транспортеров, вентиляторов
- контакты концевиков задвижек и клапанов
- датчики верхнего и нижнего уровня силосов и бункеров
- контакты автоматов защиты двигателей всех механизмов
- контакты кнопок аварийного останова
выходы :
- пускатели
контроллер с релейными выходами по этому думаю использовать катушки на 24В. чтобы не усложнять доп.реле.

требования к асу
- визуализация работы комплекса (индикация работы транспортного и технологического оборудования, положений задвижек и перекидных клапанов, состояния датчиков уровня продукта в бункерах, подсветка включенных маршрутов движения продукта, индикация аварийных ситуаций);
- управление транспортным и технологическим оборудованием в автоматическом, полуавтоматическом и ручном режимах
-выбор и автоматический запуск маршрута с задержками времени для уменьшения ударной нагрузки на энергоустановку
- автоматическая отложенная остановка транспортного оборудования маршрута после прекращения подачи продукта с целью удаления остатков зерна с конвейеров и норий
- аварийно-предупредительная сигнализация, при неисправностях в работе технологического и вспомогательного оборудования
- автоматическая остановка потока при заполнении силосов
- контроль нагрузки норий по току электродвигателя
- аварийно-предупредительная сигнализация по зернохранилищу о дистанционном пуске транспортного оборудования
-возможность местного управления каждым механизмом в аварийном или наладочном режимах
- в случае аварии на маршруте, устройства перед аварийным останавливаются, после аварийного доматываются и только потом останавливаются (отложенная остановка)

Автоматический и полуавтоматический выбирается в скаде. При полуавтомате оператор может включить либо отключить любой механизм(запустить или остановить маршрут путем изменения состояния каждого механизма в отдельности). При автомате - выбор маршрута, затем включить, выключить. аврийные остановки действуют в обоих режимах.
ручной для наладки(кнопкой по месту)
Добавь еще ко входам ПЛК контроль наличия питания во всех цепях управления (~220 В, =24 В). Я делаю это простыми реле, катушки которых включаются непосредственно в контролируемые цепи. Вопрос: что подразумевает "контроль нагрузки норий по току электродвигателя"?
Сразу начинай продумывать положение пультов местного управления. Во всех необходимых точках нужно расположить кнопки-грибки и светозвуковую сигнализацию в виде трехцветных "башенок".

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

Михайло писал(а):[
Вопрос: что подразумевает "контроль нагрузки норий по току электродвигателя"?
я так понимаю то или частотник или старое доброе советское (я их ненавижу) реле тока или овеновская узотэ с трансформаторами тока..........

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

контроль нагрузки норий - выводить значения тока нагрузки. трансформатор тока - преобразователь в 4-20 мА (0-10В) - аналоговые входы плк. можно еще и на табло(на самом ШУ). посты местного управления, как я уже говорил, непосредственно возле механизмов и нужны только для наладки процесса передачи зерна или ремонтных работ, после наладки - не используется ( используется только в случае выхода из строя плк или потери связи между скадой и плк). но грибки само-собой рвут цепи катушек пускателей. для норий - внизу и сверху, для транспортеров каждые 10м грибок.

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

выбор места управления - переключателем на ШУ в операторской. авто режим блокирует ручной, чтобы никто проходя возле оборудования ничего не включил и не выключил. если выбрали ручной - то со скады не включим или выключим. а башенки нужно возле каждого механизма ставить. я думал сделать чтобы при запуске в авто режиме раздавался сигнал, после - отключался. все аварии на звуковую сигнализацию. после того как оператор увидел и подтвердил - звук сняли. как устранили причину - сняли сообщение о аварийной ситуации.

Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24

Re: АСУ элеватором

Сообщение CHANt »

service писал(а):но грибки само-собой рвут цепи катушек пускателей. для норий - внизу и сверху, для транспортеров каждые 10м грибок.
В молодости работал подрядчиком на мелькомбинате, на мельнице, комбикормовом заводе, сколько помню - вообще вдоль конвейеров трос натянут был между концевыми выключателями. Мало ли, рукав в ролик затянет или полу спецовки - до грибка не добежишь. Лучше такой вариант с тросовым выключателем. На шахтах, ленточные конвейеры также оборудованы тросовыми выключателями. Типа таких - http://www.sick-automation.ru/catalog/i ... witch.html
Ну а грибки - само собой.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

service
Переопределился с контроллером?

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

размышляю пока. большую часть программы в кодесисе написал. по сименсу не так много знаю. хотелось бы чтобы удобно было - и среда разработки программы,конфигурация оборудования,скада.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Хм.. А СКАДу какую задумал?

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

нашел видеоуроки Master Scada. пока выбираю то, к чему больше примеров и информации. было-бы что еще...

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: АСУ элеватором

Сообщение Автоматизатор »

service писал(а):большую часть программы в кодесисе написал
Какая версия кодесиса?

Там же в Кодесисе и визуализация своя есть.

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

версия V2.3. визуализацией тоже пользуюсь

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

То есть у нас будет один ПЛК, один компьютер со СКАДой, какой-то интерфейс типа Ethernet? Панели оператора еще?

Нужно разобраться со всеми рабочими местами: пульты, компьютеры, панели оператора. Также отдельный разговор про рабочие места наладчиков: им нужны розетки для ноутбука и свободные порты для программирования ПЛК, компьютера и панелей оператора...

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: АСУ элеватором

Сообщение Автоматизатор »

service писал(а):версия V2.3
Несколько лет назад интересовался этой средой программирования. Ездил даже в Смоленск на ежегодную конференцию. Все рекламировали версию 3. Показывали на ее примере все красоты и удобства. Я тоже установил себе на ПК, баловался. Но так и не дождался, когда в продаже появятся контроллеры с поддержкой версии 3. А версия 2.3 уже тогда была устаревшая, бледненькая. Что-то не очень быстро идет внедрение новых технологий. :(

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

будет один плк, один комп со скадой и интефейс типа интернет. настройка тоже на мне

Ответить