ну в любом случае придется проходить экспертизу промышленной безопасности, до монтажей.... Видимо и это тоже у вас лишнее))
Интересно кто будет отвечать, если не дай бог взорвется?(
АСУ элеватором
Re: АСУ элеватором
вот я в ростехнадзор обращался в этом году вроде:
Управление общепромышленного надзора Ростехнадзора рассмотрело обращение Бессонова Д. от 06.02.2012г., поступившее по информационным системам общего пользования, и разъясняет.
К опасным производственным объектам хранения и переработки растительного сырья относятся предприятия, эксплуатирующие цехи, участки, или площадки, на которых могут реализовываться процессы, связанные с получением, образованием, использованием, переработкой и хранением горючих веществ органического происхождения, что относится к критериям отнесения предприятий или их цехов, участков, площадок, а также иных производственных объектов, к опасным производственным объектам, согласно ст. 2 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», и Приложению 1 к нему.
В соответствии с п. 1.3 Правил промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья (ПБ 14-586-03), рабочие здания, силосные корпуса элеваторов, и т.д., отнесены к опасным производственным объектам.
Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана допускать к работе на объекте лиц, удовлетворяющих соответствующим квалификационным требованиям, не имеющих медицинских противопоказаний к указанной работе, а также аттестованных в области промышленной безопасности в установленном порядке (ст. 9 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»).
В то же время, методы (способы) управления, блокировки и контроля за работой оборудования, объем автоматизации и используемые для этих целей технические средства, определяются проектными решениями (исходя из условий безопасности и технологической целесообразности), а обоснованность принятых решений подтверждается необходимыми экспертизами.
В соответствии с ч. 2 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ, виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, осуществляются индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утверждённым приказом Минрегиона России от 30.12.2009 № 624, для осуществления отдельных некоторых работ (например, пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств; монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации, и др.) требуется вступление в члены саморегулируемой организации и получение свидетельств о допуске к работам, в случаях выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
Виды работ по подготовке проектной документации, содержащейся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Начальник Управления
общепромышленного надзора Г.М. Селезнёв
Управление общепромышленного надзора Ростехнадзора рассмотрело обращение Бессонова Д. от 06.02.2012г., поступившее по информационным системам общего пользования, и разъясняет.
К опасным производственным объектам хранения и переработки растительного сырья относятся предприятия, эксплуатирующие цехи, участки, или площадки, на которых могут реализовываться процессы, связанные с получением, образованием, использованием, переработкой и хранением горючих веществ органического происхождения, что относится к критериям отнесения предприятий или их цехов, участков, площадок, а также иных производственных объектов, к опасным производственным объектам, согласно ст. 2 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», и Приложению 1 к нему.
В соответствии с п. 1.3 Правил промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья (ПБ 14-586-03), рабочие здания, силосные корпуса элеваторов, и т.д., отнесены к опасным производственным объектам.
Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана допускать к работе на объекте лиц, удовлетворяющих соответствующим квалификационным требованиям, не имеющих медицинских противопоказаний к указанной работе, а также аттестованных в области промышленной безопасности в установленном порядке (ст. 9 Федерального закона от 21.07.1997г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»).
В то же время, методы (способы) управления, блокировки и контроля за работой оборудования, объем автоматизации и используемые для этих целей технические средства, определяются проектными решениями (исходя из условий безопасности и технологической целесообразности), а обоснованность принятых решений подтверждается необходимыми экспертизами.
В соответствии с ч. 2 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ, виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, осуществляются индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утверждённым приказом Минрегиона России от 30.12.2009 № 624, для осуществления отдельных некоторых работ (например, пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств; монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации, и др.) требуется вступление в члены саморегулируемой организации и получение свидетельств о допуске к работам, в случаях выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
Виды работ по подготовке проектной документации, содержащейся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Начальник Управления
общепромышленного надзора Г.М. Селезнёв
Re: АСУ элеватором
члены СРО и экспертизы...... Элеватор в любом случае попадает под эти критерии....
Re: АСУ элеватором
К сожалению, необходимо признать, что мы являемся технологически отсталой страной по сравнению с европейскими государствами. Вся причина - в слабости экономики. Когда денег не хватает, то на безопасность приходится "положить".
Даже если мы уговорим нашего друга service не участвовать в этом проекте, то этот элеватор все равно будет автоматизирован без соблюдения требований безопасности.Понимая это, мы можем занять следующую позицию: если мы будем подсказывать сервису, то хуже точно не станет. Более того мы можем подсказать, к чему нужно быть готовым.
Даже если мы уговорим нашего друга service не участвовать в этом проекте, то этот элеватор все равно будет автоматизирован без соблюдения требований безопасности.Понимая это, мы можем занять следующую позицию: если мы будем подсказывать сервису, то хуже точно не станет. Более того мы можем подсказать, к чему нужно быть готовым.
Re: АСУ элеватором
точно! думаю на этом тему безопасности можно закрыть и заняться непосредственно остальными вопросами
Re: АСУ элеватором
совершенно с вами согласен)))
Re: АСУ элеватором
Добавь еще ко входам ПЛК контроль наличия питания во всех цепях управления (~220 В, =24 В). Я делаю это простыми реле, катушки которых включаются непосредственно в контролируемые цепи. Вопрос: что подразумевает "контроль нагрузки норий по току электродвигателя"?service писал(а):идем дальше...
входы плк:
- контакты кнопок "авто - ручное" (дистанционное - местное)
- контакты пускателей норий, транспортеров, вентиляторов
- контакты концевиков задвижек и клапанов
- датчики верхнего и нижнего уровня силосов и бункеров
- контакты автоматов защиты двигателей всех механизмов
- контакты кнопок аварийного останова
выходы :
- пускатели
контроллер с релейными выходами по этому думаю использовать катушки на 24В. чтобы не усложнять доп.реле.
требования к асу
- визуализация работы комплекса (индикация работы транспортного и технологического оборудования, положений задвижек и перекидных клапанов, состояния датчиков уровня продукта в бункерах, подсветка включенных маршрутов движения продукта, индикация аварийных ситуаций);
- управление транспортным и технологическим оборудованием в автоматическом, полуавтоматическом и ручном режимах
-выбор и автоматический запуск маршрута с задержками времени для уменьшения ударной нагрузки на энергоустановку
- автоматическая отложенная остановка транспортного оборудования маршрута после прекращения подачи продукта с целью удаления остатков зерна с конвейеров и норий
- аварийно-предупредительная сигнализация, при неисправностях в работе технологического и вспомогательного оборудования
- автоматическая остановка потока при заполнении силосов
- контроль нагрузки норий по току электродвигателя
- аварийно-предупредительная сигнализация по зернохранилищу о дистанционном пуске транспортного оборудования
-возможность местного управления каждым механизмом в аварийном или наладочном режимах
- в случае аварии на маршруте, устройства перед аварийным останавливаются, после аварийного доматываются и только потом останавливаются (отложенная остановка)
Автоматический и полуавтоматический выбирается в скаде. При полуавтомате оператор может включить либо отключить любой механизм(запустить или остановить маршрут путем изменения состояния каждого механизма в отдельности). При автомате - выбор маршрута, затем включить, выключить. аврийные остановки действуют в обоих режимах.
ручной для наладки(кнопкой по месту)
Сразу начинай продумывать положение пультов местного управления. Во всех необходимых точках нужно расположить кнопки-грибки и светозвуковую сигнализацию в виде трехцветных "башенок".
Re: АСУ элеватором
я так понимаю то или частотник или старое доброе советское (я их ненавижу) реле тока или овеновская узотэ с трансформаторами тока..........Михайло писал(а):[
Вопрос: что подразумевает "контроль нагрузки норий по току электродвигателя"?
Re: АСУ элеватором
контроль нагрузки норий - выводить значения тока нагрузки. трансформатор тока - преобразователь в 4-20 мА (0-10В) - аналоговые входы плк. можно еще и на табло(на самом ШУ). посты местного управления, как я уже говорил, непосредственно возле механизмов и нужны только для наладки процесса передачи зерна или ремонтных работ, после наладки - не используется ( используется только в случае выхода из строя плк или потери связи между скадой и плк). но грибки само-собой рвут цепи катушек пускателей. для норий - внизу и сверху, для транспортеров каждые 10м грибок.
Re: АСУ элеватором
выбор места управления - переключателем на ШУ в операторской. авто режим блокирует ручной, чтобы никто проходя возле оборудования ничего не включил и не выключил. если выбрали ручной - то со скады не включим или выключим. а башенки нужно возле каждого механизма ставить. я думал сделать чтобы при запуске в авто режиме раздавался сигнал, после - отключался. все аварии на звуковую сигнализацию. после того как оператор увидел и подтвердил - звук сняли. как устранили причину - сняли сообщение о аварийной ситуации.
Re: АСУ элеватором
В молодости работал подрядчиком на мелькомбинате, на мельнице, комбикормовом заводе, сколько помню - вообще вдоль конвейеров трос натянут был между концевыми выключателями. Мало ли, рукав в ролик затянет или полу спецовки - до грибка не добежишь. Лучше такой вариант с тросовым выключателем. На шахтах, ленточные конвейеры также оборудованы тросовыми выключателями. Типа таких - http://www.sick-automation.ru/catalog/i ... witch.htmlservice писал(а):но грибки само-собой рвут цепи катушек пускателей. для норий - внизу и сверху, для транспортеров каждые 10м грибок.
Ну а грибки - само собой.
Re: АСУ элеватором
service
Переопределился с контроллером?
Переопределился с контроллером?
Re: АСУ элеватором
размышляю пока. большую часть программы в кодесисе написал. по сименсу не так много знаю. хотелось бы чтобы удобно было - и среда разработки программы,конфигурация оборудования,скада.
Re: АСУ элеватором
Хм.. А СКАДу какую задумал?
Re: АСУ элеватором
нашел видеоуроки Master Scada. пока выбираю то, к чему больше примеров и информации. было-бы что еще...
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: АСУ элеватором
Какая версия кодесиса?service писал(а):большую часть программы в кодесисе написал
Там же в Кодесисе и визуализация своя есть.
Re: АСУ элеватором
версия V2.3. визуализацией тоже пользуюсь
Re: АСУ элеватором
То есть у нас будет один ПЛК, один компьютер со СКАДой, какой-то интерфейс типа Ethernet? Панели оператора еще?
Нужно разобраться со всеми рабочими местами: пульты, компьютеры, панели оператора. Также отдельный разговор про рабочие места наладчиков: им нужны розетки для ноутбука и свободные порты для программирования ПЛК, компьютера и панелей оператора...
Нужно разобраться со всеми рабочими местами: пульты, компьютеры, панели оператора. Также отдельный разговор про рабочие места наладчиков: им нужны розетки для ноутбука и свободные порты для программирования ПЛК, компьютера и панелей оператора...
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: АСУ элеватором
Несколько лет назад интересовался этой средой программирования. Ездил даже в Смоленск на ежегодную конференцию. Все рекламировали версию 3. Показывали на ее примере все красоты и удобства. Я тоже установил себе на ПК, баловался. Но так и не дождался, когда в продаже появятся контроллеры с поддержкой версии 3. А версия 2.3 уже тогда была устаревшая, бледненькая. Что-то не очень быстро идет внедрение новых технологий.service писал(а):версия V2.3
Re: АСУ элеватором
будет один плк, один комп со скадой и интефейс типа интернет. настройка тоже на мне