АСУ элеватором

Автоматизация технологических процессов, системы управления, АСУ ТП, АСКУЭ, программирование ПЛК, человеко-машинный интерфейс, сетевое оборудование, протоколы
service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

не пойму что значит внести в схему функции двигателей, реле и пускателей?

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

схема управления звезда-треугольник
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

а для меня первостепенно - правильное оформление, не могу никак понять, что и где :D Порядка нет.

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

вы не могли бы тогда какую-нибудь схему с правильным оформлением скинуть чтобы так сказать ускорить процесс познания)))в качестве примера для подражания!!!

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Сварочная установка. Электрооборудование. Э3.zip
Описание:
Лист1. Вводной автомат QF4, контроль напряжения в сети с помощью реле KV1. Местное освещение EL1...EL18 для установки (лампы нарисованы неверно - на самом деле там лампы дневного света). Розетки для подключения различных инструментов.
Лист2. Силовая часть: различные приводы для уборки окалины. Частотно-регулируемые приводы рольгангов M4, M5, по которым подается свариваемый лист металла.
Лист3. Блоки питания UZ3, UZ4 и сенсорные панели оператора AZ1, AZ2.
Лист4. U1, U2 - Ethernet-коммутаторы, U3 - модуль RS485 контроллера, A5 - CPU контроллера серии S7-1200
Лист5. A6, A7 - модули ввода дискретных сигналов
Лист6. A8, A9 - модули вывода дискретных сигналов
Лист7. KS1 - модуль безопасности, принимающий сигналы с "грибковых" кнопок и с оптобарьеров.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

спасибо.
но у меня несколько вопросов. допустим пускатель имеет 4 доп. контакта. в схеме они везде КМ1 например. и вот тот кто собирает использовал два из них а 2 остались не подключенными. потом пришли выходные - а в понедельник ему опять нужно проверять в каких цепях он их подключил потому как и там, и там КМ1.если номера клемм контактов обозначить на схеме то все понятно - где допустим 13,14 задействовано, а где 23,24... возле пускателя или автомата указать его контакты да еще и указать номера листов где они используются.удобнее.и проектировщику не слишком хлопотно и монтажнику облегчение.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Ну тут как смотреть. Я сначала разрабатываю схему, мне без разницы сколько и какие контакты используются. И только потом подбираю пускатель с нужным количеством вспомогательных контактов. К тому же на монтажке все контакты отображаются в одном месте...

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

Вы бы не могли пример монтажной схемы выложить?

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Под рукой нет. Позже, если только... Могу кусок схемы для представления наваять...

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

выложите как будет возможность пожалуйста!

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Есть два метода оформления монтажных схем:
- адресный (графический)
- с помощью таблиц соединений (табличный).

В таблицах соединений заполняют графы типа "откуда идет", "куда приходит", "марка провода", "сечение, кв. мм", "цвет" и т.д. Мы же применяем адресный метод:
Фрагмент схемы Э4.gif
Каждый аппарат пронумеровывается. Отдельно пронумеровываются клеммники. Эти номера затем используются как адреса.

Есть еще один вариант адресного метода, который некоторые используют: адрес включает в себя обозначение аппарата и номер/маркировка его контакта. Например, SB1:13 или K1:A1. Этот метод требует, чтобы на аппаратах была нанесена какая-либо маркировка контактов и чтобы проектировщик знал эту маркировку (не всегда так получается).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

спасибо!

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

идем дальше...
входы плк:
- контакты кнопок "авто - ручное" (дистанционное - местное)
- контакты пускателей норий, транспортеров, вентиляторов
- контакты концевиков задвижек и клапанов
- датчики верхнего и нижнего уровня силосов и бункеров
- контакты автоматов защиты двигателей всех механизмов
- контакты кнопок аварийного останова
выходы :
- пускатели
контроллер с релейными выходами по этому думаю использовать катушки на 24В. чтобы не усложнять доп.реле.

требования к асу
- визуализация работы комплекса (индикация работы транспортного и технологического оборудования, положений задвижек и перекидных клапанов, состояния датчиков уровня продукта в бункерах, подсветка включенных маршрутов движения продукта, индикация аварийных ситуаций);
- управление транспортным и технологическим оборудованием в автоматическом, полуавтоматическом и ручном режимах
-выбор и автоматический запуск маршрута с задержками времени для уменьшения ударной нагрузки на энергоустановку
- автоматическая отложенная остановка транспортного оборудования маршрута после прекращения подачи продукта с целью удаления остатков зерна с конвейеров и норий
- аварийно-предупредительная сигнализация, при неисправностях в работе технологического и вспомогательного оборудования
- автоматическая остановка потока при заполнении силосов
- контроль нагрузки норий по току электродвигателя
- аварийно-предупредительная сигнализация по зернохранилищу о дистанционном пуске транспортного оборудования
-возможность местного управления каждым механизмом в аварийном или наладочном режимах
- в случае аварии на маршруте, устройства перед аварийным останавливаются, после аварийного доматываются и только потом останавливаются (отложенная остановка)

Автоматический и полуавтоматический выбирается в скаде. При полуавтомате оператор может включить либо отключить любой механизм(запустить или остановить маршрут путем изменения состояния каждого механизма в отдельности). При автомате - выбор маршрута, затем включить, выключить. аврийные остановки действуют в обоих режимах.
ручной для наладки(кнопкой по месту)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

не надо использовать релейные выхода, это в скором времени начнет выносить вам мозг..........
Используйте как вся россия обычные транзисторные.

ЗЫ у вас маленький элеватор)

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

а почему не нужно использовать релейные выходы? объясните пожалуйста!

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Я использую транзисторные выходы, потому что они универсальные и долговечные. Универсальные, потому что можно на выход повесить реле и выход станет как бы релейным. Долговечные, потому что у них ресурс коммутаций гораздо больше, чем у релейного выхода. Внешнее реле заменить гораздо проще.
Транзисторный выход может, например, заставить мигать светодиодную лампу на пульте с частотой 1 Гц и можно не бояться за его судьбу. А реле долго не прослужит. Также транзисторный выход замыкается мгновенно, что может иметь значение при некоторых быстротекущих процессах. В итоге я всегда ставлю один и тот же блок транзисторных выходов независимо от задачи. Даже не думаю.

ward
Специалист
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: АСУ элеватором

Сообщение ward »

ограниченное количество срабатываний реле - 1 млн! потом могут пойти проблемы, используйте транзисторные, что вам мешает??

service
Специалист
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:23

Re: АСУ элеватором

Сообщение service »

а если коммутировать катушку пускателя на 24В. транзисторными получиться?

Михайло
Администратор
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: АСУ элеватором

Сообщение Михайло »

Подозрения верные: катушки пускателей жрут прилично и явление самоиндукции у них большое, поэтому я всегда ставлю промежуточное реле. Ну маленькие пускатели (до 12-15 А) накрайняк можно подключать напрямую к транзисторным выходам, но обязательно предусмотреть ограничитель перенапряжения для катушки пускателя.

Аватара пользователя
Автоматизатор
Профессионал
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18

Re: АСУ элеватором

Сообщение Автоматизатор »

Если посмотреть характеристики выходов контроллеров Сименс S7-200 и S7-1200, то получим следующие значения нагрузки для транзисторных ключей:
Ток (макс.) 0,5 A
Ламповая нагрузка 5 Вт

Для включения контактора ШнайдерЭлектрик требуется
LC1D09…D38 5,4 Вт
LC1D40…D65 22 Вт
(Для сравнения: реле Finder потребляет 1 Вт)

Так что ответ на вопрос "почему не подключают контакторы напрямую к транзисторным выходам ПЛК" очевиден.

Для контроллера S7-200 модули были в разную цену, что немного компенсировало стоимость дополнительного промежуточного реле на выходе ПЛК:
32 DI =24В + 32 DO =24В/0.75А 6ES7 223-1BM22-0XA0 360 Евров
32 DI =24В + 32 DO (реле), до 2А на выход 6ES7 223-1PM22-0XA0 375 Евров

Я применял раньше контакторы ШнайдерЭлектрик ПМУ, сейчас перешел на LC1-E. Они относительно дешевые, но номенклатура ограничена - катушек 24VDC нет, как уже писал Михайло.

Ответить