Страница 1 из 2

PILZ Pnoz X1

Добавлено: 02 июн 2014, 20:29
yasharbsc
кто может объяснить принцип работы реле Pnoz x1 ?

Re: PILZ

Добавлено: 03 июн 2014, 04:48
Михайло
Тебя интересует как реле реагирует на внешние сигналы или пояснение, как обеспечивается высокая надежность за счет положительно направленных контактов реле (positive driven relay contacts)?

1. Нормально открытые контакты (13/14, 23/24, 33/34) используются как контакты безопасности и предназначены для надежного разрыва до трех электрических цепей. Для этого два нормально открытых контакта соединяют последовательно, таким образом осуществляется дублирование. Разрыв такой электрической цепи рассматривается как перевод системы в безопасное состояние. Основная функция реле - самодиагностика и перевод системы в безопасное состояние при обнаруженной неисправности одного из элементов, например, при неисправности одного из нормально открытых контактов. Одновременная поломка двух контактов безопасности считается невероятным событием, и чтобы два контакта одновременно не сварились большим током в защищаемой цепи, эта цепь защищается индивидуальным предохранителем.
При использовании внешних реле или пускателей для размыкания защищаемой цепи катушки этих реле или пускателей подключаются к выходным контактам реле PNOZ X1, а нормально открытые контакты соединяются последовательно в защищаемой цепи.
2. Нормально закрытый контакт (41/42) используется как сигнальный - для передачи информации в систему управления (контроллер) о текущем состоянии реле безопасности. К этому контакту не предъявляются требования повышенной безопасности.
3. Вход питания 24 В постоянного тока (А1/А2) используется для подключения кнопки АВАРИЙНЫЙ СТОП. Нажатие кнопки АВАРИЙНЫЙ СТОП снимает питание с реле PNOZ X1 и переводит систему в безопасное состояние.
4. Вход обратной связи (Y1/Y2) - сюда подключаются контакты внешних реле или пускателей, если они используются. Основная функция входа - самодиагностика работоспособности всех элементов системы: реле PNOZ X1 проверяет, чтобы после размыкания нормально открытых контактов безопасности на входе обратной связи приходило подтверждение о выполнении команды, иначе реле PNOZ X1 принудительно переводит систему в безопасное состояние (размыкает цепи безопасности) и требует своей повторной активации.

Для активации реле PNOZ X1 необходимо подать питание на A1/A2 и замкнуть Y1/Y2.

Реле PNOZ X1 может работать в нескольких режимах:
- одноканальный вход (кнопка АВАРИЙНЫЙ ОСТАНОВ только с одним нормально замкнутым контактом), двухканальный режим невозможен (когда используется два дублированных нормально замкнутых контакта кнопки АВАРИЙНЫЙ ОСТАНОВ)
- ручная/автоматическая активация (постоянное замыкание Y1/Y2 перемычкой или кнопкой СБРОС)

Выбор режима работы реле требует анализа рисков травматизма на установке.

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 03 июн 2014, 05:06
Михайло
Хотелось бы отдельно подчеркнуть, что реле является отказобезопасным (fail-safe) устройством, а не отказоустойчивым (redunancy).

В чем разница?
1. Отказоустойчивое устройство продолжает работать, если один из каналов дублирования сломался.
2. Отказобезопасное устройство (PNOZ X1) при поломке переводит систему в безопасное состояние, но при этом продолжать работу отказывается до тех пор, пока систему или само устройство не починят.

Отказобезопасные устройства проще и дешевле отказоустойчивых. Это примерно как, если бы ракета "Протон" при поломке выкидывала бы ценный груз на парашюте обратно на Землю (отказобезопасность) или при поломке использовала бы дублированную систему для продолжения полета (отказоустойчивость).

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 09 июн 2014, 21:40
yasharbsc
спасибо все окей.
и еще я обслуживаю оборудование но если честно никто программ этого оборудования не видел,как я понял поставщики не заинтересованы. Некоторые агрегаты подключены к интернету и вроде при надобности они могут войти через TeamWiewer , а некоторые без подключения...
Интересно можно ли скачать программы с этих машин? чтоб потом понять точно как они работают ? А то часто приходится методом тыка.
И еще , я смыслю программы на LD , а новые сименс сами понимаете пишет другим языком ,который я небельмес.
Если я напишу маленькую,простенькую прогу для тележки, сможете ее переписать не другой язык что б я понял принцип и при этом смогу ли я в дальнейшем более менее понимать такие программы?
Заранее благодарю извините если что(я не програмист просто обслуживаю с 17:00 по 05:00 6 дней в неделю оборудование пекарни)

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 10 июн 2014, 04:45
Михайло
Я, если правильно понимаю, у вас там контроллеры Сименс стоят. Скачать программы можно, если не установлен пароль.
yasharbsc писал(а):а новые сименс сами понимаете пишет другим языком ,который я небельмес.
"Новый Сименс" вообще-то не переходил на какие-то новые языки. Всегда было 3-6 языков, которые можно было использовать по вкусу. Один из них - LD.

Попробуйте выяснить, что за контроллеры там стоят: S7-200, S7-300, S7-400, S7-1200, S7-1500. Определить достаточно просто: если нашли CPUxxxx, то первые две цифры выдают серию контроллеров, например, CPU1214 - это из S7-1200.

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 11 июн 2014, 23:56
yasharbsc
в основном установлены S7-200 и S7-300 , а на одном оборудовании японский OMRON SYSMAC CJ2M CPU32
И еще Если я напишу маленькую,простенькую прогу для тележки, сможете ее переписать на другой язык чтоб я понял принцип и при этом смогу ли я в дальнейшем более менее понимать такие программы?

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 12 июн 2014, 03:48
Михайло
Ну если я правильно понял, Вы разработаете что-то типа блок-схемы... Могу переписать на языки МЭК, какой Вам удобнее...

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 13 июн 2014, 17:03
yasharbsc
не знаю как вложить

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 01:28
yasharbsc
исправил схему добавив в ресет Y3 еще и X3.
K вашему сведению:
x1--кнопка вперед x2--кнопка назад x3-- кнопка стоп x4--начальн. пункт x7--конечн. пункт x6--пункт замедления движения перед x7
x5--пункт замедления скорости при обратном движении перед x4
y1--реле вперед y2---реле назад y3--реле увеличения скорости

Это вроде как я понял язык FBD. Мне нужно перевести это на язык програмирования применяемый Сименсом для S7-200 а потом и для S7-300.
Заранее благодарен.

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 07:13
ward
это не FBD, это ТАУ, три года не видел этой хрени, спасибо, порадовал старика :D

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 07:17
ward
STL для S7-300, вроде ошибок нет, но ты сам перепроверь:

Код: Выделить всё

A X1
AN X2
AN X3
AN X7
S Y1

O X3
O X7
R Y1

A X2
AN X1
AN  X3
AN X4
S Y2

O X4
O X3
R Y2

A Y1
L S5T#2S // взял время наобум
SD T1 // тип таймера ты тоже не указал

A Y2
L S5T#2S
SD T2

O T1
O T2
S Y3

O X5
O X3
O X6
R Y3


Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 15:01
Михайло
Ну да. Это соответствует FBD. Можно попробовать набрать это сразу в FBD, а потом средствами STEP7 конвертировать в другие языки.

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 15:59
yasharbsc
1.В пятой колонке что означают конкретно буквы,знаки и цифры: L S5T#2S
и
SD
2. Вот то что ты написал это на языке STL ? И еще : как понять * а потом средствами STEP7 конвертировать в другие языки* ?

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 14 июн 2014, 18:37
Михайло
Язык STL:
A - операция "и" (AND)
O - операция "или" (OR)
AN - операция "и не" (AND NOT)
ON - операция "или не" (OR NOT)
S - операция "вкл" (SET)
R - операция "откл" (RESET)
L - операция загрузки числового значения (LOAD)
L S5T#2S - операция загрузки времени в формате S5TIME, время - 2 секунды
SD - установка выдержки времени (SET DELAY) в таймер
O T1 - операция "или" с выходом таймера.

P.S. Можно скопировать данный код в блок OB1 программы, для блока OB1 выбрать язык STL. В таблице символов нужно прописать переменные X1, X2,.., Y1, Y2, Y3.

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 17 июн 2014, 17:42
yasharbsc
Спасибо большое

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 17 июн 2014, 17:48
yasharbsc
sarsak calısma mantık seması.JPG
И еще , сегодня по мылу прислали часть программы
Это принцип работы вибратора, вибратор работает неск секунд и неск секунд стоит вот в таком режиме
так как я плоховато понимаю работу таймеров , то не могли бы это перевести на FBD если можно?

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 18 июн 2014, 19:13
Михайло
Ты можешь перевести эту программу в FBD в автоматическом режиме. Достаточно в где-то там в меню View выбрать галочку FBD вместо LD.

В твоем случае используются таймеры типа TON это означает, что они осуществляют задержку действия. После того, как замкнутся первые два верхних контакта, с выдержкой времени VW8 замыкается контакт таймера T50 (первый контакт во втором ряду). И так далее...

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 23 июн 2014, 21:02
yasharbsc
Большое спасибо
Теперь все понятно

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 23 июн 2014, 21:08
yasharbsc
И еще
сегодня были проблемы кое какие
как я понял причина была в недостаточном давлении в системе
пришлось повозится с реле давления SUCO 0570
так как не нашел документации на него , методом тыка как-то что-то вроде исправил
не могли бы подсказать как настроить данное реле
поэтапно , ход действия
заранее благодарен

Re: PILZ Pnoz X1

Добавлено: 24 июн 2014, 04:31
Михайло
Документации в интернете не нашел.
Там кнопочки: MENU, вверх, вниз. Обычно все происходит так: если просто нажать MENU в течение 2-5 секунд, то можно войти в режим программирования. Стрелками вверх/вниз перемещаемся по списку параметров, выбираем нужный и нажимаем MENU. Далее просто изменять значение выбранного параметра кнопками вверх и затем снова нажать MENU, чтоб применить значение. Так не получается?