Помогите разработать СУ станка для сверления отверстий

Автоматизация технологических процессов, системы управления, АСУ ТП, АСКУЭ, программирование ПЛК, человеко-машинный интерфейс, сетевое оборудование, протоколы

Помогите разработать СУ станка для сверления отверстий

Сообщение Roman » 20 июн 2013, 10:08

Здравствуйте, товарищи профи!
Хочу найти себе наставника, чтобы обучил, помог с настройкой первого контроллера.
Есть написанное мной ТЗ на систему управления которую нужно реализовать, но кроме этого хотелось бы именно научиться.
Нахожусь Москва - юг Моск. обл. Можно по скайпу поработать. Жду ваших предложений.
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер

Сообщение Михайло » 20 июн 2013, 11:10

Техзадание скинуть не желаете? Какой контроллер выбрали?
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер

Сообщение Roman » 20 июн 2013, 14:01

напишите маил - кину на почту. У меня пока нет прав писать в личку.
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер

Сообщение Roman » 20 июн 2013, 14:02

Контроллер может Fatek ?
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 21 июн 2013, 18:11

В общем нужно разработать систему управления, начертить схему, выбрать контроллер, написать программу.

Техническое задание на сверлильную установку 2.pdf

Хм. Еще нужно выбрать панель оператора, с помощью которой будут вводиться длины L. Я думаю хватит 6 дюймов диагонали. У Фатека такие есть?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 21 июн 2013, 18:33

Роман также просит незабесплатно наставничества по скайпу и по телефону, чтобы (как я понимаю) он смог потом наладить, сопровождать и ремонтировать систему управления станка.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение CHANt » 21 июн 2013, 21:30

Я знаю координаты только одного специалиста по фатеку - http://asutpforum.ru/memberlist.php?mod ... ile&u=2386
который всей душой терпеть не может семена :D , тем не менее, надо отдать должное, очень опытный и грамотный. Можно попробовать к нему.
Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24
Откуда: Orenburg

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 22 июн 2013, 06:52

Кажется, это тот же самый Alexander_I
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 22 июн 2013, 07:47

Тоже на выходные уеду на дачу, приеду в воскресение днем.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Roman » 22 июн 2013, 14:23

Михаил, я на Fateke не настаиваю, рад выслушать советы по выбору, плюсы, минусы и тд.
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 23 июн 2013, 16:51

Входы:
1. Длина заготовки Lзаг, мм
2. Режим сверления (0 - в линию, 1 - в шахматном порядке)
3. Количество отверстий N
4. Расстояние отверстий от торца (?)
5. Кнопка СТАРТ
6. Ход ножа
7. Шпиндель вверху
8. Шпиндель внизу
9. Стол - начальное положение
10. Стол - конечное положение

Выходы:
1. Расстояние от момента срабатывания ножа до начала заготовки Lнач
2. Lэ[n]
2. Вращение шпинделя
3. Насос водяной системы охлаждения
4. Стол - возврат в исходное положение
5. Муфта сцепления
6. Прижим профиля
7. Подача шпинделя - вверх
8. Подача шпинделя - вниз
9. Каретка поперечная - влево
10. Каретка поперечная - вправо
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 23 июн 2013, 17:18

Цены на Simatic S7-1200

Предполагаемое железо:
CPU1214C 6ES7 214-1AG31-0XB0 - 319 евро
SM 1223 6ES7 223-1BH30-0XB0 - 146 евро
KTP400 Basic mono PN 6AV6 647-0AA11-3AX0 - 265 евро
PM 1207 6EP1 332-1SH71 - 73 евро
CSM 1277 6GK7 277-1AA00-0AA0 - 133 евро (можно купить обычный бытовой)

В общем, (319 + 146 + 265 + 73 + 133) * 1,18 * 42 = 46500 руб. Плюс различные реле, электрошкаф, провода/кабели, клеммы, клеммные коробки, прочие электромонтажные изделия.

Возможно удастся где-нибудь сэкономить. Сам лично я денег много брать не буду, допустим красиво выполню принципиальную схему за 2000 руб. Схема будет включать в себя подключение ПЧ, двигателя насоса охлаждения.

Потребуется следующая информация:
1. Энкодер
2. Пневмораспределители
3. Датчики
4. Электромагнитная муфта
5. Преобразователь частоты шпинделя
6. Электродвигатель насоса системы охлаждения
7. Чем приводится в движение нож?
8. Если есть: ведомость покупных изделий, спецификации, пневмосхема.
9. Разрисовать подробнее расположение отверстий и все расстояния (Lнач, Lзаг, Lэ[n])
10. Сколько максимум отверстий может быть (Nмакс)?
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 23 июн 2013, 17:23

Ну и достаточно важный вопрос: сильно экономите?
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Roman » 23 июн 2013, 21:13

Михайло, цены вполне приемлемые. На чем экономлю?
Произошло несколько изменений по алгоритму.
1. Насос включается со шпинделем одновременно.
2. Вместо датчика верхнего положения ставим индуктивный малого радиуса действия который будет видеть вышедшее сверло, тем самым гарантировать отверстие и следить за поломкой сверла.
3. От муфты отказались, хватаемся за сам профиль пневмоприжимами и едем с ним.
Теперь на вопросы:
1. Энкодер незнаю, нужно подобрать. поставим колесо на движущийся профиль. Посоветуйте, скорость профиля обычно 2,6 метра/минуту.
2.Пневмораспределители пока точно не определился, но 24В.
3.Датчики все индуктивные кроме датчика нижнего положения ПЦ.
4. муфта ушла.
5. По частотнику http://et-rus.ru/?mode=product&product_id=407325
Будет стоять этот комплект. Внизу страницы информация по преобразователю.
6. Электродвигатель насоса системы охлаждения -- узнаю завтра.
7. нож приводится в движение ПЦ, но мы его не контолируем, я туда лезть пока не хочу, но в долгосрочной перспективе лучше иметь возможность расширения контроллера и на его работу.
8 пока нет.
9. завтра сделаю. Думаю, даже можно будет назначить готовые сеты положений с готовыми длинами. Мне обещали список.
10. тоже завтра скажу.
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Roman » 23 июн 2013, 21:34

Михайло, подскажите так же, что начать читать по теме?
Какой софт где скачать и где взять тьюториалы для его изучения? Я так понимаю Step 7,
смотрю что то на ютюбе даже есть. http://www.youtube.com/watch?v=-Au6m45GIvA
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 24 июн 2013, 03:58

Качайте TIA Portal Basic v11 SP2 Upd5. Можно скачать также более новую v12, но я пока работаю в v11. Вроде как не будет проблемы, если Вы будете работать в v12, а я v11, но это непроверенный вариант. Можно скачать TIA Portal Professional - он тоже поддерживает S7-1200.
Обучалки могу посоветовать эти.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите настроить контроллер Fatek

Сообщение Михайло » 24 июн 2013, 19:15

Михайло писал(а):CPU1214C 6ES7 214-1AG31-0XB0 - 319 евро

Рекомендую брать именно исполнение DC/DC/DC с питанием от блока питания =24 В, т.к. ~220 В нестабилизировано. Можно взять вариант DC/DC/RLY с релейными выходами. Цена не меняется.

Михайло писал(а):KTP400 Basic mono PN 6AV6 647-0AA11-3AX0 - 265 евро

Эта модель черно-белая 3,8''
Возможен более дорогой вариант
KTP400 Basic color PN 6AV6 647-0AK11-3AX0 цветной 4,3'', прибавка в затратах +4200 р.

Михайло писал(а):1. Энкодер

На работе где-то валяется какая-то информация по "курвиметрам" (мерным колесам) - это что-то вроде готового энкодер-колеса.
Правильнее всего исходить из допустимых габаритов колеса. Чем больше диаметр колеса, тем лучше. Есть определенные точностные требования к внешнему диаметру колеса: чем больше отклонение диаметра колеса от номинального значения, тем быстрее накапливается ошибка после обнуления счетчика длины. Поэтому слишком толстая резина у колеса приведет к продавливанию и к большому отклонению измерений. Важно также иметь достаточное сцепление колеса с измеряемой поверхностью.
Как только выберем диаметр колеса, энкодер будет подобрать недолго.
Можно сориентироваться на диаметр 100 мм. Тогда при линейной скорости 2,6 м/мин мы получим частоту вращения колеса примерно 2,6 / (pi * 0,1) = 8 об/мин = 0,133 об/с. Зададимся дискретой измерения длины 0,25 мм, что будет соответствовать примерно 2 * pi * 100 / 0,25 = 1200 имп/об. Можно энкодер взять чуть похуже - 1000 имп/об. Тогда мы имеем частоту сигнала 0,133 * 1000 = 133 Гц. Сам энкодер можно взять из серии ЛИР-158 фирмы СКБИС.

Михайло писал(а):2. Пневмораспределители

Судя по схеме, каждый пневмоцилиндр управляется распределителем с одним электромагнитом и с пружинным возвратом?
pnevmo.jpg

Михайло писал(а):3. Датчики

С датчиками все понятно. Выбирать PNP-выход.

Михайло писал(а):4. Электромагнитная муфта

Проехали.

Михайло писал(а):5. Преобразователь частоты шпинделя

Записал: Преобразователь частоты N700E-007SF.

Михайло писал(а):6. Электродвигатель насоса системы охлаждения

Интересует напряжение питания, потребляемый ток или мощность.

Михайло писал(а):7. Чем приводится в движение нож?

Понятно: нож работает независимо от сверлильного станка, мы лишь получаем информацию от датчика реза для обнуления счетчика длины.

Михайло писал(а):8. Если есть: ведомость покупных изделий, спецификации, пневмосхема.

Пневмосхема выше. Остальное вроде не надо.

Михайло писал(а):9. Разрисовать подробнее расположение отверстий и все расстояния (Lнач, Lзаг, Lэ[n])

схема отв.pdf

Михайло писал(а):10. Сколько максимум отверстий может быть (Nмакс)?

8 отверстий. Вопрос уже неактуальный: я думал, что расстояние между отверстиями разное и эти расстояния надо "вбивать" в панели оператора.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите разработать СУ станка для сверления отверстий

Сообщение Михайло » 24 июн 2013, 19:43

остались нераскрытые вопросы:
1. Энкодер - допустимые габариты колеса на месте установки
2. Пневмораспределители - каждый из них с одним электромагнитом и с пружинным возвратом?
6. Электродвигатель насоса системы охлаждения - напряжение питания, потребляемый ток или мощность.
KTP400 Basic mono PN 6AV6 647-0AA11-3AX0 - 265 евро - идем на удорожание?

P.S. Что-то я засомневался по поводу управления пневмоцилиндром подачи стола. Надо же в определенные моменты снимать давление с обеих полостей цилиндра?
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Помогите разработать СУ станка для сверления отверстий

Сообщение Roman » 24 июн 2013, 20:23

1 места хватает можно ставить практически любое в разумных пределах
2 да
6 задал вопрос пока молчат
Панель ставим большую монохромную. Т.к по последней информации длины реза и кол во отв. может меняться несколько раз за день

По ПЦ ножа. Вместо свободного хода ПЦ у нас будет обгонять стол. При этом не будет дополнительной нагрузки от вытягивания ПЦ.
Roman
Любитель
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 09:49

Re: Помогите разработать СУ станка для сверления отверстий

Сообщение Ryzhij » 24 июн 2013, 21:45

Михайло писал(а):P.S. Что-то я засомневался по поводу управления пневмоцилиндром подачи стола. Надо же в определенные моменты снимать давление с обеих полостей цилиндра?
Открывая обе полости "на ветер" Вы не спозиционируете стол, а отправите его в "свободный полёт" по инерции. Надо наоборот, подать в обе полости давление, причём через обратные клапана, чтобы по-быстрее погасить колебания. Ещё лучше дополнительно приспособить тормоз-зажим.
Это ж пневматика.
Тут, паче чем в гидравлике, тормозят дросселируя поток не на подаче, а именно на выхлопе.
Ryzhij
Любитель
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:35

След.

Вернуться в АВТОМАТИЗАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3