Sinamics G120 и Profibus

[Geirby]

p2000=1500 не поможет?

Помогает частично. Картина следующая:
при р2000=1375 при задаваемой частоте 50 Гц на выходе 45,8, при задаваемой 25 - на выходе 22,9,
на всех остальных частотах также пропорционально.
при р2000=1500 при задаваемой частоте 45 и ниже задаваемая частота равна выходной, при 46 Гц и выше
на выходе получаем все те же 45,8 гЦ.

[Михайло]

Ну значит p2000=1500, а p1082 = максимальная частота вращения, об/мин (можно поднять выше 1500 об/мин, но не переусердствуйте )

[Geirby]

Ну значит p2000=1500, а p1082 = максимальная частота вращения, об/мин (можно поднять выше 1500 об/мин, но не переусердствуйте )

Теперь все нормально, но я ничего не понял.))
Причем здесь 1500?

[Михайло]

Потому что частотник вычислил синхронную частоту вращения (1500 об/мин), зная частоту сети (50 Гц) и число полюсов (4) и, вуаля, n0 = 30*f/p = 30*50/4 = 1500. Это частота вращения при 50 Гц (без нагрузки).

[Geirby]

Понятно, спасибо. А 1375 это при каких-то идеальных условиях?

[Михайло]

1500 - при нулевой нагрузке, 1375 - при номинальной нагрузке. Есть возможности сделать частоту вращения более-менее независимой от нагрузки (наверняка это нужно).

[Geirby]

Это транспортер... думаю, что нужно.

[Михайло]

Транспортеру далеко не всегда важна постоянная/стабильная скорость. Иногда даже наоборот полезно, чтобы под нагрузкой скорость проваливалась.
Не могу гадать без фотографии и давать точные советы. Но хотя бы в качестве просвещения: посмотри такой важный параметр как p1300. Знаешь, для чего это?
Если работаешь в режимах U/f-регулирования (p1300=0...19), то посмотри параметры компенсации скольжения p1334, p1335, p1336. Эти параметры позволят слегка нивелировать явление скольжения (падение частоты вращения с 1500 до 1375 об/мин под нагрузкой).

[mr_Frodo]

р1082 необходимо принимать исходя из того, что по этому параметру рассчитывается рампа разгона-торможения. Так, например, если Ваш рабочий диапазон задания р2000 будет 50 Гц (1500об/мин), а р1082=100 Гц (3000 об/мин), то установив р1120=10сек и изменяя задание от 0 до 4000Н реально получим всего 5 секунд.

[Михайло]

mr_Frodo
вроде для этого используется другой параметр, ну который рассчитывается исходя из 50 Гц и количества полюсов.

[mr_Frodo]

mr_Frodo
вроде для этого используется другой параметр, ну который рассчитывается исходя из 50 Гц и количества полюсов.

Выдержка из Параметр-листа CU240S:
Time taken for motor to accelerate from standstill up to maximum motor frequency (P1082) when no rounding is used.

Преобразователь - это источник напряжения с изменяемой частотой, а в векторном режиме - и подавно источник тока с изменяемой частотой. И зная число пар полюсов мы можем приблизительно знать в пределах каких оборотов он будет работать.
Поэтому не совсем корректно говорить о задании в об/мин. Так же как и о выходной частоте в об/мин и об оборотах энкодера в Гц. Хотя такой нонсенс есть у G120 (у других не помню): в стартере r61 ( Act. rotor speed ) измеряется в герцах, что, в принципе, удобно использовать при сравнении с выходной частотой r24 для проверки работы энкодера.
И только поэтому я поставил в скобочках значения оборотов в предыдущем сообщении, т.к. основная масса моторов в 4-х полюсном исполнении (1500 об/мин) при 50Гц, как и в случае у топик-стартера.

[Geirby]

Здравствуйте. Благодарю всех за советы и помощь.
ПЧ настроил (как смог). Конвейер функционирует. Скорость до 100 Гц.
Насколько "правильно" разгонять двигатель 50 Гц до такой скорости?
И время от времени конвейер замирает а потом начинает снова двигаться.
Долго думал о причине... потом решил его остановить рукой) Остановился и поехал дальше...
Что это за эффект и как с ним бороться?

[Михайло]

Скорость до 100 Гц.
Насколько "правильно" разгонять двигатель 50 Гц до такой скорости?

Асинхронный двигатель самый обычный?

И время от времени конвейер замирает а потом начинает снова двигаться.
Долго думал о причине... потом решил его остановить рукой) Остановился и поехал дальше...
Что это за эффект и как с ним бороться?

Причина - нехватка крутящего момента, не хватает, чтобы толкать нагрузку. Ты честно вводил параметры двигателя с шильдика? (Особенно напряжение 380 В и частоту 50 Гц. Должно быть p304=380, p310=50.)

[Geirby]

Обыкновенный асинхронный.
Честно, только р304=400, как на шильдике - 230/400.

[Михайло]

нормально, в пределах погрешности.

На каких частотах наблюдается останов? (Должно быть на самых низких и наоборот на высоких частотах.)

Обыкновенный асинхронный.

Не очень хорошо, так как при очень высоких частотах обыкновенный асинхронник начинает чрезмерно быстро гонять воздух своей крыльчаткой на роторе (самовентиляция), это влияет на аэродинамику и может быть повышенное воздействие на подшипники. Рекомендуют ограничиваться максимумом 85 Гц для стандартных движков.

[Geirby]

Ограничу 85 Гц. Дальнейшее увеличение скорости, если понадобится, можно делать через замену редуктора?
Решил выяснить зависимость крутящего момента от частоты, но произошло страшное - вышла авария (от руки) F07801.
После этого двигатель разгоняется только до силы тока, указанной в 640 параметре. Такое ощущение, что ПЧ сам ее изменил - может быть такое?
Теперь я увеличиваю 640 параметр по чуть-чуть...соответственно немного увеличивается выходная частота (на которой конвейер вообще не двигается) и ПЧ на этой силе тока и этой частоте работает, с крестиком на дисплее (предупреждение).
Увеличил 640 уже до 2 ампер - дальше боюсь...на шильдике 1,06 А.

[Михайло]

Ограничу 85 Гц. Дальнейшее увеличение скорости, если понадобится, можно делать через замену редуктора?

Конечно, можно. Только редукторы тоже не любят летать выше своих максимальных скоростей - там должны учитываться смазка и все такие дела.

Решил выяснить зависимость крутящего момента от частоты, но произошло страшное - вышла авария (от руки) F07801.
После этого двигатель разгоняется только до силы тока, указанной в 640 параметре. Такое ощущение, что ПЧ сам ее изменил - может быть такое?

Нет, не может быть. Скорее всего нагрузка "сменила свою тактику по отношению к двигателю" (ну, например, начала сильнее подклинивать, сопротивляться).

Теперь я увеличиваю 640 параметр по чуть-чуть...соответственно немного увеличивается выходная частота (на которой конвейер вообще не двигается) и ПЧ на этой силе тока и этой частоте работает, с крестиком на дисплее (предупреждение).
Увеличил 640 уже до 2 ампер - дальше боюсь...на шильдике 1,06 А.

Не жги двигатель. На частотах выше 50 Гц крутящий момент надо уменьшать ниже номинального (зависимость обратно квадратичная). Но соответственно конвейер требует для своей нормальной работы постоянного крутящего момента на всех частотах, что приводит к такому результату.

[Михайло]

У тебя сейчас один выход: ограничить максимальную частоту. До какого значения? Экспериментально - чтобы привод не останавливался по ошибке и без ошибки.
Кстати, ты не сказал, на каких частотах привод останавливается (по ошибке и без нее).

Следующее касается того случая, когда останов привода случается на частотах выше 50 Гц. В будущем учесть, что подбор номинальной частоты вращения двигателя - это важный момент, даже если используется частотный преобразователь. Возможности частотника небезграничны. Сейчас понятно: тебе нужен был двигатель на 3000 об/мин, соответственный редуктор. И мощности тоже не хватает! Есть расчет мощности привода?

[Михайло]

P.S. А ты там со звездой-треугольником в двигателе точно разобрался?

[Geirby]

Подключен звездой.
Расчета мощности привода точно никто не делал, я бы рад, но пока не знаю как.
Настрою все обратно, на 50 Гц, постараюсь убедиться, что хотя бы так все нормально.
Ну а если мне реально нужно 100 Гц, или 600... нужен специальный двигатель?