Основы Step7 Microwin

[m-n-tihiy]

Читая ваши ответы , понимаю , что попал на нужный форум к отличному специалисту =)
Спасибо!

[Михайло]

Ну будем говорить так: я знаком не понаслышке и что знаю, то знаю. Задавайте еще вопросы.

[m-n-tihiy]

Добрый день!
Очередной вопрос.
Изначально осваивал s7-200 на языке FBD ,(был до этого опыт написания программ на этом языке), теперь же приходится усваивать Ladder , так как порой встречаются листинги именно на этом языке.
Вопрос вот о чем , на языке LAD есть такие команды как установка и сброс тех или иных последовательностей битов , они (команды) имеет обозначения в круглых скобках с буквой "S" или "R" .
Не до конца могу понять как они работают ?
Можно ли сравнить эти установки битов с тригером ?
Есть ли у них приоритет ?
и как будет работать программа с ними если:
a) сначала идет network c установкой битов, а следом сброс тех же битов
б) и обратная ситуация

[Михайло]

Ваши подозрения верны! Это форма RS-триггера с раздельной установкой и сбросом бита.

1. Если активна катушка ------(S), то выполняется установка бита, иначе значение бита не меняется.
2. Если активна катушка ------(R), то выполняется сброс бита, иначе значение бита не меняется.
3. Преимущество имеет та команда, которая идет последняя по циклу программы.
4. При необходимости возможно использование в программе только одной команды из этих двух. Например, сброс может осуществляться другим способом, например, снятием питания с ЦПУ контроллера.
5. Допустимо одновременное использование более чем по одной катушке ---(S) и ---(R) в программе. В этом случае приоритет также сохраняется за последней командой в программе, а набор этих команд эквивалентен единому RS-триггеру, у которого все условия установки объединены элементом ИЛИ (параллельное соединение цепочек в LD) и также условия сброса объединены элементом ИЛИ. (В общем это выводится путем логического размышления из п.1 и п.2.)

При программировании S7-200 эти команды используются очень часто, однако в стандарте МЭК 61131-3 они отсутствуют... Это означает, что не в любой среде разработки такие команды имеются.

[san]

1. Если активна катушка ------(S), то выполняется установка бита, иначе значение бита не меняется.
2. Если активна катушка ------(R), то выполняется сброс бита, иначе значение бита не меняется...
При программировании S7-200 эти команды используются очень часто, однако в стандарте МЭК 61131-3 они отсутствуют... Это означает, что не в любой среде разработки такие команды имеются.

SET (latch) coil
The associated Boolean variable is set to the ON state when the left link is in the ON state, and remains set until reset by a RESET coil.
RESET (unlatch) coil
The associated Boolean variable is reset to the OFF state when the left link is in the ON state, and remains reset until set by a SET coil.

[Михайло]

О, да! Забираю свои слова обратно:

При программировании S7-200 эти команды используются очень часто, однако в стандарте МЭК 61131-3 они отсутствуют... Это означает, что не в любой среде разработки такие команды имеются.

[m-n-tihiy]

Добрый день !
Очередной вопрос.
s7-200
В основной программе используется подпрограмма , несколько раз.
Вопрос в следующем, на выходах подпрограммы постоянно остаются висеть сигналы!
В подпрограмме используются локальные переменные, которые назначены на входа и выходы этой подпрограммы.
На мой взгляд дело именно в них (локальных переменных).
Т.к. в инструкции по simatic написано, что локальные переменные после формирования остаются висеть.
И почему- то советуется в том же руководстве не использовать одни и те же локальные переменные для разных подпрограмм?
Рассудите)

[Михайло]

В основной программе используется подпрограмма , несколько раз.
Вопрос в следующем, на выходах подпрограммы постоянно остаются висеть сигналы!
В подпрограмме используются локальные переменные, которые назначены на входа и выходы этой подпрограммы.
На мой взгляд дело именно в них (локальных переменных).
Т.к. в инструкции по simatic написано, что локальные переменные после формирования остаются висеть.

Объяснение этому парадоксу простое. Я предупреждал Вас ранее в этой же теме.

Ну и важное примечание: при окончании выполнения основной программы или подпрограммы маркеры M, выходы Q не отключаются, так как они хранятся в памяти, а память нужна, что помнить (такая вот банальность ). Чтобы их обнулить, нужно сбросить их командой сброса или другим способом.

И почему- то советуется в том же руководстве не использовать одни и те же локальные переменные для разных подпрограмм?

Что Вы понимаете под локальными переменными? Маркеры M или переменные типа Temporary? Первые нет смысла запрещать использовать разными подпрограммами, а вторые по определению не получится, так как они действительно локальные.
Возможно в мануале предупреждали о другом: нельзя переменные типа Temp использовать даже в одной подпрограмме, но в разных циклах программы.... Найдите ту рекомендацию и процитируйте ее здесь.

[Михайло]

Наилучшего понимания работы CPU можно достичь освоением языка IL и разбором понятия "цикл программы" (program scan).

Попробуйте прочитать это.

[Михайло]

Про программный цикл я нашел упоминание в файле на русском языке "Программируемый контроллер S7-200. Системное руководство", раздел 4 "Основы ПЛК", глава "Выполнение логики управления с помощью S7–200", параграф "S7–200 выполняет все задачи в цикле".

Один программный цикл включает в себя:

- Чтение входов: S7–200 копирует состояние физических входов в регистр входов образа процесса.
- Выполнение логики управления в программе: S7–200 выполняет команды программы и сохраняет значения в различных областях памяти.
- Обработка запросов на обмен данными: S7–200 выполняет все задачи, необходимые для обмена данными.
- Самодиагностика CPU: S7–200 проверяет, чтобы встроенное программное обеспечение, программная память и все модули расширения работали надлежащим образом.
- Запись в выходы: Значения, хранящиеся в регистре выходов образа процесса, записываются в физические выходы.

Этот программный цикл протекает за доли секунд (десятки миллисекунд для S7-200) и повторяется циклически. Так как цикл достаточно быстрый, то создается впечатление, что CPU работает непрерывно, а не циклически.
Время цикла зависит от длины и сложности программы, когда исполняется задача "выполнение логики управления в программе" процессор последовательно выполняет каждую команду программы. Некоторые команды выполняются за единицы микросекунд, другие команды (более комплексные) - за сотни микросекунд.

Тут же упоминается об образе процесса. В процессе исполнения команд программы процессор не включает сразу физические выходы, а пишет в промежуточную память - образ процесса, запись в физические выходы делается чуть позже - в конце программного цикла. Это позволяет избежать перещелкивания (включения-выключения) выхода в пределах одного программного цикла. То же самое и про входные сигналы: один раз считали значение входа в образ и потом используем в программе, в пределах программного цикла вход не меняет свои значения, хотя реально (физически) на входе за это время значение может поменяться раз десять.
Кстати, у S7-200 есть специальные команды для чтения напрямую с физических входов и записи напрямую в физические выходы. Такие команды используются очень редко.

[m-n-tihiy]

Добрый день, и вот в продолжении вопроса с подпрограммами)
Предыдущие ответы дали ясность в понимании , касаемо состояний катушек Q и M.
Но остался не понятный момент.
Почему же , если на выходе подпрограммы используется переменная V то она все равно остается висеть в последнем состояние , даже если подпрограмма завершила свое выполнение , и на ее выходе уже ничего нет ?
Ну и еще один вопрос.
Какой тип переменной выбрать и можно ли сделать так, чтобы имея переменную с целочисленным значением , задавать ее на уставки таймеров?
За ранее спасибо.

[Михайло]

Почему же , если на выходе подпрограммы используется переменная V то она все равно остается висеть в последнем состояние , даже если подпрограмма завершила свое выполнение , и на ее выходе уже ничего нет ?

Ответ на вопрос "Почему?" я дам ниже, а на вопрос "Как?" у Вас правильный ответ. Переменные V, Q, M действительно не сбрасываются после окончания выполнения подпрограммы, и это все в соответствии с задумкой разработчиков контроллера.
Почему? Дело в том, чтобы установить или сбросить переменную, надо к ней обратиться с командой записи. Но в том-то и проблема, что после окончания выполнения подпрограммы такая команда не выполняется, в частности, не выполняется команда обнуления переменной. Именно поэтому ячейки V, Q, M "висят". Чтобы сбросить, нужно принудительно запустить специально заготовленную подпрограмму или еще что-то, чтобы обнулить все необходимые переменные.
Это наверное не надо понимать, это надо запомнить.

Какой тип переменной выбрать и можно ли сделать так, чтобы имея переменную с целочисленным значением , задавать ее на уставки таймеров?

Попробуйте INT, WORD или даже BYTE... Я что-то не помню. Метод тыка должен помочь, либо просто посмотрите у таймера тип данных у входа PT.

[Grim]

Подскажите пожалуйста стоит такая задача:
Есть 80 различных сигналов которые находятся в одной globalDB можно ли их при помощи какой то функции или блока обнулить их состояния? Это грубо говоря алармы которые нужно отключить одной кнопкой а прописывать 80 строк сами знаете что не хочется

[Автоматизатор]

globalDB

Имеется ввиду битовый массив V-памяти контроллера Simatic S7-200 (среда программирования Step7 Microwin) ?

Там есть команда R - сброс бита. Вверху пишется начальный адрес бита, внизу - количество сбрасываемых бит.

[Alexey]

Не могу понять, почему две одинаковых процедуры работают совершенно поразному????

[Alexey]

Абсолютно две одинаковые процедуры (sbr0, sbr1) работают по разному, одна отрабатывает нормально а вторая зацикливается, хотел выложить проект, но расширение mwp запрещено

[Михайло]

Что значит "зацикливается"? Нормально - это значит один раз запускается, а зацикливается - запускается много раз? Может процедуры по-разному запускаются? Как проверяете?

[demalhome]

Одно слово зацикливаться по отношению к ПЛК звучит нелепо.
Основное отличие ПЛК от какой либо среды программирования на ПК в том, что в ПЛК цикл надо тормозить, а в ПК цикл надо формировать.
Простейший пример
При вызове функции в ПЛК a:=a+1 'a' будет увеличиваться до "бесконечности".
При вызове функции в ПК а:=a+1 'а' увеличится на единицу.

[Alexey]

спасибо, разобрался, есть просьба, кто нибудь может выложить небольшой но доступный для понимания код с коссвенной адрессацией, в книге примеры довольно абстрактные, прочитал вроде понял, начал эксперементировать и упс........ничегошеньки не понимаю, буду благодарен если кто нибудь возьмется вдолбить эту темку в мою горе голову..........