Страница 1 из 1

Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 13:13
dizel01
Здравствуйте как определить обрыв датчика от контроллера?

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 14:26
san
Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 15:00
ward
dizel01 писал(а):Здравствуйте как определить обрыв датчика от контроллера?
Если ты увидел провод от датчика отрезанный со всех сторон, то это что ты искал

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 16:59
Михайло
san писал(а):Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.
Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 18:37
san
Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.
Да, но это доп затраты. По этому мы такие обрывы не отслеживаем.
Кстати, диагностика обрывов в ПЛК зависит от самого ПЛК. В Шнейдеровских Модиконах диагностика делается довольно просто, вплоть до выявления причин ошибки.

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 18:51
Михайло
Некоторые сигналы можно отслеживать...

Re: Датчики

Добавлено: 13 фев 2013, 20:13
Ryzhij
Есть некоторые способы и приборы по стандартам NAMUR. По-Гуглите, например, цепь NAMUR для дискретных датчиков.
Два резистора на стороне сухого контакта позволяют обнаруживать как обрыв, так и К.З. в полевой цепи.
Принцип работы приёмника http://www.avts.ru/namur/index.htm
Стандартная цепочка для концевика (лучше герконового - токи маленькие) http://files.pepperl-fuchs.com/selector ... 20_eng.pdf
По аналогичному приципу работают и приборы контроля аналоговой петли 4-20 мА

Re: Датчики

Добавлено: 14 фев 2013, 11:00
dizel01
Вопрос про ТРМ12
Температура на подаче выставлена 60,на обратке 50.
Постоянная интегрирования 7
Постоянная дифференцирования 40
Клапан начинает закрываться при температуре 65 и закрывается полностью при 76
Открывается полностью при 36.
Как правильно настроить ТРМ чтоб таких скачков не было?

Re: Датчики

Добавлено: 14 фев 2013, 13:03
Михайло
Постоянную дифференцирования можно обнулить, она имеет смысл лишь при быстродействующих процессах. Какие у Вас требования к динамике открывания клапана?
P.S. Не совсем ясно, что регулируете, что является заданием, что за объект управления, сколько регуляторов и т.д...

Re: Датчики

Добавлено: 14 фев 2013, 14:12
dizel01
клапан должен открываться при температуре теплоносителя на обратке 48
тепловой пункт

Re: Датчики

Добавлено: 14 фев 2013, 14:57
dizel01
и закрыться при температуре 63 на подаче

Re: Датчики

Добавлено: 14 фев 2013, 15:25
Михайло
dizel01 писал(а):тепловой пункт
А! Ну да, я все забываю! :)

Не забывайте о величине Xр, она определяет коэффициент пропорциональности ПИД-регулятора и по большому счету его значение наиболее важное для определения тех пороговых значений, которые Вы хотите добиться.
Возьмите формулу ПИД-регулятора из мануала Овна ТРМ12 и задайте граничные значения, которые Вам требуются...
В экспериментах лучше Тдиф = 0, а Ти увеличить, чтобы успевать сообразить, что происходит с динамикой температуры.

Re: Датчики

Добавлено: 18 фев 2013, 11:04
CHANt
ТС, это для ГВС клапан, или отопление?

Re: Датчики

Добавлено: 18 фев 2013, 18:29
ward
Если у него закрываться должен на четких 48-ми и открываться на 63-х, то ему трм-202 надо, нафиг пид регулятор)

Re: Датчики

Добавлено: 18 фев 2013, 19:00
CHANt
ward, не думаю что так. Нет таких систем регулирования в теплоснабжении, работающих по граничным значениям температуры. Есть определенное задание температуры, которое и нужно поддерживать. Причем по ГВС это нормируется СанПиН, а количественное регулирование - по утвержденному графику на текущий год. Наладку проводят - для ГВС в период стабильного расхода, например вечером, а на отопление (желательно), ниже срезки температурного графика, у нас например -3град. Тогда результаты получаются приличные. Михайло вполне понятно описал последовательность настройки. Ну а на тему ПИ или ПИД, могут быть варианты. Например на небольших котельных, где котлы оснащены ступенчатыми горелками, для ГВС лучше использовать ПИД, так как нагрев теплоносителя котлом, менее 70% нагрузки (тот же осенний и весенний период), идет по кривой с достаточно большой амплитудой. В данном случае Тдиф = 0 вполне отлично будет.

Re: Датчики

Добавлено: 18 фев 2013, 19:46
Михайло
CHANt писал(а):Михайло вполне понятно описал последовательность настройки.
Не думаю так.

Re: Датчики

Добавлено: 29 апр 2014, 15:00
Ryzhij
Михайло писал(а):
san писал(а):Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.
Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.
Есть ещё NAMUR-цепочки и соответствующие приёмники.