Датчики

Измерительные преобразователи, измерительные приборы, датчики, аналоговые и дискретные сигналы, преобразование величин, АЦП, ЦАП, HART. Техническое зрение, распознавание образов.

Датчики

Сообщение dizel01 » 13 фев 2013, 13:13

Здравствуйте как определить обрыв датчика от контроллера?
dizel01
Любитель
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:20

Re: Датчики

Сообщение san » 13 фев 2013, 14:26

Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.
Аватара пользователя
san
Специалист
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 17:17
Откуда: Киев

Re: Датчики

Сообщение ward » 13 фев 2013, 15:00

dizel01 писал(а):Здравствуйте как определить обрыв датчика от контроллера?

Если ты увидел провод от датчика отрезанный со всех сторон, то это что ты искал
ward
Специалист
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: Датчики

Сообщение Михайло » 13 фев 2013, 16:59

san писал(а):Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.

Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Датчики

Сообщение san » 13 фев 2013, 18:37

Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.
Да, но это доп затраты. По этому мы такие обрывы не отслеживаем.
Кстати, диагностика обрывов в ПЛК зависит от самого ПЛК. В Шнейдеровских Модиконах диагностика делается довольно просто, вплоть до выявления причин ошибки.
Аватара пользователя
san
Специалист
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 17:17
Откуда: Киев

Re: Датчики

Сообщение Михайло » 13 фев 2013, 18:51

Некоторые сигналы можно отслеживать...
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Датчики

Сообщение Ryzhij » 13 фев 2013, 20:13

Есть некоторые способы и приборы по стандартам NAMUR. По-Гуглите, например, цепь NAMUR для дискретных датчиков.
Два резистора на стороне сухого контакта позволяют обнаруживать как обрыв, так и К.З. в полевой цепи.
Принцип работы приёмника http://www.avts.ru/namur/index.htm
Стандартная цепочка для концевика (лучше герконового - токи маленькие) http://files.pepperl-fuchs.com/selector ... 20_eng.pdf
По аналогичному приципу работают и приборы контроля аналоговой петли 4-20 мА
Ryzhij
Любитель
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:35

Re: Датчики

Сообщение dizel01 » 14 фев 2013, 11:00

Вопрос про ТРМ12
Температура на подаче выставлена 60,на обратке 50.
Постоянная интегрирования 7
Постоянная дифференцирования 40
Клапан начинает закрываться при температуре 65 и закрывается полностью при 76
Открывается полностью при 36.
Как правильно настроить ТРМ чтоб таких скачков не было?
dizel01
Любитель
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:20

Re: Датчики

Сообщение Михайло » 14 фев 2013, 13:03

Постоянную дифференцирования можно обнулить, она имеет смысл лишь при быстродействующих процессах. Какие у Вас требования к динамике открывания клапана?
P.S. Не совсем ясно, что регулируете, что является заданием, что за объект управления, сколько регуляторов и т.д...
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Датчики

Сообщение dizel01 » 14 фев 2013, 14:12

клапан должен открываться при температуре теплоносителя на обратке 48
тепловой пункт
dizel01
Любитель
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:20

Re: Датчики

Сообщение dizel01 » 14 фев 2013, 14:57

и закрыться при температуре 63 на подаче
dizel01
Любитель
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:20

Re: Датчики

Сообщение Михайло » 14 фев 2013, 15:25

dizel01 писал(а):тепловой пункт

А! Ну да, я все забываю! :)

Не забывайте о величине Xр, она определяет коэффициент пропорциональности ПИД-регулятора и по большому счету его значение наиболее важное для определения тех пороговых значений, которые Вы хотите добиться.
Возьмите формулу ПИД-регулятора из мануала Овна ТРМ12 и задайте граничные значения, которые Вам требуются...
В экспериментах лучше Тдиф = 0, а Ти увеличить, чтобы успевать сообразить, что происходит с динамикой температуры.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Датчики

Сообщение CHANt » 18 фев 2013, 11:04

ТС, это для ГВС клапан, или отопление?
Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24
Откуда: Orenburg

Re: Датчики

Сообщение ward » 18 фев 2013, 18:29

Если у него закрываться должен на четких 48-ми и открываться на 63-х, то ему трм-202 надо, нафиг пид регулятор)
ward
Специалист
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 08:44

Re: Датчики

Сообщение CHANt » 18 фев 2013, 19:00

ward, не думаю что так. Нет таких систем регулирования в теплоснабжении, работающих по граничным значениям температуры. Есть определенное задание температуры, которое и нужно поддерживать. Причем по ГВС это нормируется СанПиН, а количественное регулирование - по утвержденному графику на текущий год. Наладку проводят - для ГВС в период стабильного расхода, например вечером, а на отопление (желательно), ниже срезки температурного графика, у нас например -3град. Тогда результаты получаются приличные. Михайло вполне понятно описал последовательность настройки. Ну а на тему ПИ или ПИД, могут быть варианты. Например на небольших котельных, где котлы оснащены ступенчатыми горелками, для ГВС лучше использовать ПИД, так как нагрев теплоносителя котлом, менее 70% нагрузки (тот же осенний и весенний период), идет по кривой с достаточно большой амплитудой. В данном случае Тдиф = 0 вполне отлично будет.
Аватара пользователя
CHANt
Профессионал
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:24
Откуда: Orenburg

Re: Датчики

Сообщение Михайло » 18 фев 2013, 19:46

CHANt писал(а):Михайло вполне понятно описал последовательность настройки.

Не думаю так.
Михайло
Администратор
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Датчики

Сообщение Ryzhij » 29 апр 2014, 15:00

Михайло писал(а):
san писал(а):Если аналогового - использовать 4-20 мА, 0 мА - обрыв связи.

Правильно. А если дискретный сигнал, то взять датчик с переключающим контактом и вести от датчика три провода и заводить на два дискретных входа ПЛК. Если два этих сигнала более чем на 100 мс совпадают по уровню, то значит обрыв.
Есть ещё NAMUR-цепочки и соответствующие приёмники.
Ryzhij
Любитель
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:35


Вернуться в МЕТРОЛОГИЯ И ДАТЧИКИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1