Документ "Обоснование безопасности"
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Документ "Обоснование безопасности"
Поступил запрос на поставку оборудования. В требованиях - сертификат соответствия ТР ТС. Для сертификации требуется разработать документ "Обоснование безопасности".
Кто-нибудь уже делал подобное?
Кто-нибудь уже делал подобное?
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Разделил тему для удобства.
Я бы написал это в форме пояснительной записки (ПЗ), раздел "обоснование безопасности". У буржуев этот документ называется "концепция безопасности", в нем описываются все возможные риски и мероприятия по их нейтрализации. Давай конкретную ситуацию разберем, если не секрет.
Я бы написал это в форме пояснительной записки (ПЗ), раздел "обоснование безопасности". У буржуев этот документ называется "концепция безопасности", в нем описываются все возможные риски и мероприятия по их нейтрализации. Давай конкретную ситуацию разберем, если не секрет.
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Давай попробуем совместно разобраться, что замутили стандартизаторы. Посмотрел в интернете - люди не знают, что писать. Фирмы готовы состряпать любые документы за отдельные деньги.
Надо взять простой понятный станок за основу. Предлагаю пример сверлильного станка, описанного в документе
Надо взять простой понятный станок за основу. Предлагаю пример сверлильного станка, описанного в документе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Общее содержание
ОБ должно содержать введение и разделы, расположенные в следующей последовательности:
- основные параметры и характеристики машины и (или) оборудования;
- общий подход к обеспечению безопасности при проектировании машины и (или) оборудования;
- требования к надежности машины и (или) оборудования;
- требования к персоналу/пользователю машины и (или) оборудования;
- анализ риска применения (использования) машин и (или) оборудования;
- требования к безопасности при вводе в эксплуатацию машины и (или) оборудования;
- требования к управлению безопасностью при эксплуатации машины и (или) оборудования;
- требования к управлению качеством при эксплуатации машин и (или) оборудования;
- требования к управлению охраны окружающей среды при вводе в эксплуатацию, эксплуатации и утилизации машины и (или) оборудования;
- требования к сбору и анализу информации по безопасности при вводе в эксплуатацию, эксплуатации и утилизации машины и (или) оборудования;
- требования безопасности при утилизации машины и (или) оборудования.
ОБ должно содержать введение и разделы, расположенные в следующей последовательности:
- основные параметры и характеристики машины и (или) оборудования;
- общий подход к обеспечению безопасности при проектировании машины и (или) оборудования;
- требования к надежности машины и (или) оборудования;
- требования к персоналу/пользователю машины и (или) оборудования;
- анализ риска применения (использования) машин и (или) оборудования;
- требования к безопасности при вводе в эксплуатацию машины и (или) оборудования;
- требования к управлению безопасностью при эксплуатации машины и (или) оборудования;
- требования к управлению качеством при эксплуатации машин и (или) оборудования;
- требования к управлению охраны окружающей среды при вводе в эксплуатацию, эксплуатации и утилизации машины и (или) оборудования;
- требования к сбору и анализу информации по безопасности при вводе в эксплуатацию, эксплуатации и утилизации машины и (или) оборудования;
- требования безопасности при утилизации машины и (или) оборудования.
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Самая главная часть документа ОБ, на мой взгляд. Точнее это самая сложная часть.Автоматизатор писал(а):- анализ риска применения (использования) машин и (или) оборудования;
Плюс еще:
Остальные разделы могут отсутствовать.Автоматизатор писал(а):- требования к управлению безопасностью при эксплуатации машины и (или) оборудования;
К сожалению, по одному лишь алгоритму трудно точно анализировать риски. Потому что два станка одинаковой функциональности могут совершенно по-разному безопасны/опасны. Не хватает сборочного чертежа что ли...Автоматизатор писал(а):Предлагаю пример сверлильного станка, описанного в документе
Вот для примера:
Могу выделить два риска:
- риск пореза лезвием
- риск защемления конечностей
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Пытаюсь набросать текст документа:
1 Основные параметры и характеристики машины и (или) оборудования
С этим пунктом более-менее ясно:
- предельные размеры заготовки,
- предельные характеристики материала заготовки,
- производительность,
- габаритные размеры,
- масса,
- напряжение питания,
- климатическое исполнение,
- перечень стандартов, которым соответствует и т.п.
2 Общий подход к обеспечению безопасности при проектировании машины и (или) оборудования
2.1 Обеспечение пассивной безопасности
Соответствует ГОСТ Р ИСО 13849-1-2003 Элементы систем управления, связанные с безопасностью. Часть 1. Общие принципы конструирования ?
2.2 Экологической безопасности
?
2.3 Эргономичности
Соответствует ГОСТ Р ЕН 614-1-2003 ЭРГОНОМИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ
2.4 Необходимого и достаточного уровня надежности МО
?
- электричество,
- шум ?
- пыль ?
- попадание струи воздуха в глаз при обслуживании пневматики ?
1 Основные параметры и характеристики машины и (или) оборудования
С этим пунктом более-менее ясно:
- предельные размеры заготовки,
- предельные характеристики материала заготовки,
- производительность,
- габаритные размеры,
- масса,
- напряжение питания,
- климатическое исполнение,
- перечень стандартов, которым соответствует и т.п.
2 Общий подход к обеспечению безопасности при проектировании машины и (или) оборудования
2.1 Обеспечение пассивной безопасности
Соответствует ГОСТ Р ИСО 13849-1-2003 Элементы систем управления, связанные с безопасностью. Часть 1. Общие принципы конструирования ?
2.2 Экологической безопасности
?
2.3 Эргономичности
Соответствует ГОСТ Р ЕН 614-1-2003 ЭРГОНОМИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ
2.4 Необходимого и достаточного уровня надежности МО
?
Рисков больше:Михайло писал(а):Могу выделить два риска:
- риск пореза лезвием
- риск защемления конечностей
- электричество,
- шум ?
- пыль ?
- попадание струи воздуха в глаз при обслуживании пневматики ?
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
2.2 Экологической безопасности
Используемая аппаратура соответствует директиве RoHS.
Используемая аппаратура соответствует директиве RoHS.
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Из того же ГОСТа:
Поэтому, прежде чем писать про RoHS и т.п., нужно самому честно понять, что опасного можно ждать от МиО. Потом понять, что с этими рисками делать (как их устранить).
Контрольный перечень рисков - в ГОСТ ISO 12100-2013 (пункт 5.4 и приложение Б).
В связи с этим, для некоторых видов МиО может быть написана в ОБ только одна фраза: "Рисков не выявлено".5.2 Состав разделов и их содержание определяет разработчик в соответствии с особенностями продукции.
При необходимости ОБ, в зависимости от вида и назначения МиО, могут быть дополнены другими разделами (подразделами) или в них могут не включаться отдельные разделы (подразделы), или отдельные разделы (подразделы) могут быть объединены в один.
Поэтому, прежде чем писать про RoHS и т.п., нужно самому честно понять, что опасного можно ждать от МиО. Потом понять, что с этими рисками делать (как их устранить).
Контрольный перечень рисков - в ГОСТ ISO 12100-2013 (пункт 5.4 и приложение Б).
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Мне кажется, что документ "Обоснование безопасности" - это описание принятых для обеспечения безопасности мер при проектировании оборудования с целью поддержания безопасности на всем жизненном цикле изделия: при эксплуатации, ремонте, утилизации.
Взять, например, пульт управления. Можно обосновать:
- эргономику (цвета кнопок, удобство, наглядность и пр.)
- электробезопасность (заземление, цветные провода, защитная оболочка, предупреждающие знаки и пр.)
Можно составить перечень рисков и способы их минимизации, сославшись на ГОСТ, согласно которым выполнен проект.
Нудно это. Но сделать можно. Будет подходить с небольшими изменениями ко всему проектируемому оборудованию.
У тебя есть документ ГОСТ ISO 12100-2013 "Безопасность машин. Основные принципы конструирования. Оценки риска и снижения риска" в формате pdf ?
Взять, например, пульт управления. Можно обосновать:
- эргономику (цвета кнопок, удобство, наглядность и пр.)
- электробезопасность (заземление, цветные провода, защитная оболочка, предупреждающие знаки и пр.)
Можно составить перечень рисков и способы их минимизации, сославшись на ГОСТ, согласно которым выполнен проект.
Нудно это. Но сделать можно. Будет подходить с небольшими изменениями ко всему проектируемому оборудованию.
У тебя есть документ ГОСТ ISO 12100-2013 "Безопасность машин. Основные принципы конструирования. Оценки риска и снижения риска" в формате pdf ?
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Ну например, риск защемления пальцев - это ни о чем не говорит, нужно более конкретно - риск защемления пальцев толкателем при выполнении операции сталкивания в автоматическом режиме, сборочный чертеж 04.12.000СБ. Для предотвращения риска предусмотрен подвижный кожух бла-бла-бла.Автоматизатор писал(а):Нудно это. Но сделать можно. Будет подходить с небольшими изменениями ко всему проектируемому оборудованию.
Несомненно документы ОБ могут быть очень похожими, ведь это полезное копирование предыдущего инженерного опыта. Может со временем опыт разработки ОБ позволит разрабатывать действительно безопасные установки. Первые блины - комом.
Возможно заказчик подкинет здравые идеи при согласовании ОБ.
нету, но есть в формате word черновой вариант от ЭНИМС.Автоматизатор писал(а):У тебя есть документ ГОСТ ISO 12100-2013 "Безопасность машин. Основные принципы конструирования. Оценки риска и снижения риска" в формате pdf ?
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Пойдет. Спасибо! Все лучше, чем картинки на сайте.Михайло писал(а):нету, но есть в формате word черновой вариант от ЭНИМС.
Делаю вывод:
- обоснование безопасности нудный документ, который надо делать когда припрет получать сертификат ТС;
- дать количественную оценку рисков нестандартизированного оборудования индивидуального изготовления можно с помощью ковыряния пальцем или методом "пол-потолок";
- ГОСТ ISO 12100-2013 "Безопасность машин. Основные принципы конструирования. Оценки риска и снижения риска" можно использовать для анализа возможных рисков в процессе проектирования, как памятку, на что следует обращать внимание (подсовывать молодым сотрудникам как методичку, информацию к размышлению).
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Еще один вывод: плясать нужно от конкретных идентифицированных рисков, а не от того, что спроектировано. Например, "пульт оснащен сигнальными лампами, цвета которых выбраны в соответствии с ГОСТ хххх" - фраза пустая, т.к. непонятно, какой именно риск этим самым устраняется. Или "на рабочих местах и в местах обслуживания установлены красные грибовидные аварийные кнопки" - тоже непонятно, для чего кнопки понаставлены.
- Автоматизатор
- Профессионал
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 05:18
Re: Документ "Обоснование безопасности"
В ГОСТе про лампы и написано:
- предупредить, что подали напряжение,
- сигнализировать, что процесс идет нормально,
- сигнал аварии - реагируй.
Цвет, расположение, форма кнопок - чтобы оператор не перепутал, не накосячил - следовательно сработал без сбоев.
Т.е. на любое техническое решение можно найти ГОСТ и обосновать с точки зрения безопасности!!
- предупредить, что подали напряжение,
- сигнализировать, что процесс идет нормально,
- сигнал аварии - реагируй.
Цвет, расположение, форма кнопок - чтобы оператор не перепутал, не накосячил - следовательно сработал без сбоев.
Т.е. на любое техническое решение можно найти ГОСТ и обосновать с точки зрения безопасности!!
Re: Документ "Обоснование безопасности"
На примере станка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Методические рекомендации
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Надо составить обоснование безопасности на реле электромагнитное. Может кто делал подобное.
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Электромагнитное реле по определениям не является машиной (электрооборудованием) или опасным производственным объектом (ОПО), поэтому
1. либо данный документ не требуется для него,
2. либо нужно смотреть не те нормы, которые рассматриваются здесь.
Подозреваю: кто-то необоснованно требует наличие данного документа (смотри п.1). Можете предоставить доказательство обратного?
1. либо данный документ не требуется для него,
2. либо нужно смотреть не те нормы, которые рассматриваются здесь.
Подозреваю: кто-то необоснованно требует наличие данного документа (смотри п.1). Можете предоставить доказательство обратного?
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Наше реле применяется в ж/д транспорте. Необходимо пройти декларирование на соответствие ТР ТС 001/2011 «О безопасности железнодорожного подвижного состава». А по требованию этого регламента необходимо наличие ОБ на составные части ж/д транспорта. Смущает только то что в регламенте не сказано, что ОБ необходимо составлять в соответствии с ГОСТ Р 54122-2010.
обоснование безопасности – документ, содержащий анализ риска, а
также сведения из конструкторской, эксплуатационной, технологической
документации о минимально необходимых мерах по обеспечению
безопасности, сопровождающий продукцию на всех стадиях жизненного цикла
и дополняемый сведениями о результатах оценки рисков на стадии
эксплуатации после проведения ремонта;
14. При декларировании соответствия на основании собственных
доказательств заявитель, принимающий декларацию о соответствии,
самостоятельно формирует комплект доказательственных материалов,
содержащий:
а) учредительные документы;
б) конструкторскую и технологическую документацию;
в) обоснование безопасности;
г) акт отбора типовых образцов продукции...
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Что такое "составная часть"? Можете определение найти?
Re: Документ "Обоснование безопасности"
Также в ТР ТС 001/2011 имеется приложение 1 "ПЕРЕЧЕНЬсоставная часть железнодорожного подвижного состава – деталь,
сборочная единица, комплекс или их комплект, входящие в конструкцию
железнодорожного подвижного состава и обеспечивающие его безопасную
эксплуатацию, безопасность обслуживающего персонала и (или) пассажиров;
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ПОДВИЖНОГО СОСТАВА И ЕГО СОСТАВНЫХ ЧАСТЕЙ"
В него входят Реле электромагнитные и электронные: промежуточные, тока, в том
числе дифференциальные, напряжения, времени, перегрузки,
релейные датчики контроля неэлектрических параметров
(температуры, давления, уровня);